[问题] 海盗与海禁政策的关联是这样吗?

楼主: onijima (费南多.柯里昂)   2020-10-07 05:34:56
我看的书说明清的海禁政策是对于东南海沿岸威胁政权的势力的的消极退缩政策
这边这个东南海沿岸威胁政权的势力
就我上网查应该是指是海盗 (东宁另外一回事)
所以说海禁与海盗的关联是怕海上贸易频繁会吸引海盗吗?
海盗强到能撼动紫禁城或触发革命好像不太合理
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-10-07 11:23:00
明朝农业王朝不喜欢人民往外跑失去控制其实本来没啥海盗 只是海商想要贸易海商逐利 苦求天朝改革开放 天朝打压它地方求绩效 抓到走私常当成倭寇有掩饰政策错误 导致走私猖獗的意思宋朝是直接官方开港抽税收钱 你尽量贸易反而没这么多毛病清朝改良明朝贸易制度 症状也较轻微明朝从开国皇帝就希望把人民钉在田里是体制祖制本身过度重视绝对控制力民商外商的海上贸易越打压反而越冲突大家只想发大财 没事谁想革命杀进紫禁城
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2020-10-07 12:11:00
海禁 你可以想像一下 中共下令赶出所有台商 类似拿破仑的大陆封锁政策 成功度视贸易依存程度而定
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-10-07 12:32:00
现代贸易不太适合比喻因为现代商人没能力对抗国家军队海军
作者: katana89 (月月火水木金金)   2020-10-07 13:18:00
到20世纪我们还是军校生登上遇难就禁所有官校生爬山只能说哪里有问题禁哪里是统治者最简单的反射弧
作者: kingstongyu ( ?????)   2020-10-07 13:49:00
不是喔!明朝那些海盗不是纯粹海商,日本战国时代进入德川幕府有很多武士战错边就被注销武士阶级像是立花宗茂和立花言千代,这些武士和海商合流,有时做生意有时抢劫,有些海盗就打扮成日本武士在沿海劫掠,这让明政府搞不清到底是倭寇还是商人又或是海盗,最出名的就郑芝龙,清朝海禁是为了不要让人渡海到台湾增加郑成功的实力,而郑成功则是积极发展贸易如与日本贸易,东印度公司好像也是明朝末年来到东南亚海域殖民做生意
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-10-07 14:45:00
楼上说的是明初日本南北朝内乱时倭寇后来嘉靖时期早就都是假倭海商了你朝廷要海禁镇压他们 能不武装自己吗原本日明两边官商勾结 贸易还算通畅日本大名抢著纳贡 最后发生宁波之乱日本人打日本人 嘉靖决定废掉宁波市舶司关闭市场不代表没有市场不合法武装走私就大规模崛起缺乏官方招待贸易 那就需要带路党陆上禁止封贡 就有白莲教勾结蒙古走私海上禁止封贡 就有海商勾结日人走私海盗海商不是热爱coser日本穿着又不是当coser就不会被官府镇压..是明朝官员强硬反海贸走私 不许制度化杀爆了走私集团的浙江岛屿据点原有据点有贸易金流没严重倭寇问题被铲掉贸易据点 缺金流又失去根基反而到处乱窜 想办法抢肥羊发财华商大量跑去日本常驻 更是华日难分不止在日娶妻升子 聘雇浪人保镖也是正常
作者: jetzake (加菲猫)   2020-10-08 05:07:00
那整个时代基本上海盗就是海商 根本分不清楚的你要规规矩矩的做生意也得弄些武装保护自己的而这些武器和人员的成本 就抢敌国的船舰和据点赚回来甚至国家要组织海军的时候都直接招募这些所谓海盗或海商
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-10-08 07:37:00
像VOC是海商应该没有疑问但它也全是武装商船不止自己用武力解决贸易争端甚至被雇用参与英荷的国战古代海上没有海巡署 出海自兼保镖大部分有组织性的海商船队 不会太依赖不可靠的海盗掠夺行为为收入稳稳往返贸易据点交货才是可靠现金流掠夺征战主要是排除抢生意的竞争对手或强迫施压打开市场在那个人人是武装组织的航海时代每次都用抢的 自己也会损伤 很难善终嘉靖朝之所以倭乱突然严重恶化就是它把大部分想稳稳往来的武装海商逼到失去据点 只能拼短期掠夺现金流明朝陆上海上的蒙古倭寇掠夺潮在隆庆开关开市封贡后 突然缓和减少就是隆庆帝的脑子是明朝罕见较正常的让市场恢复运作 人人有事做 不必冒险后来明荷冲突也都是想要打开市场但农业专制王朝很难找到脑子清醒的因为不相信失去控制力也是一种稳定

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