Re: [心得] 南北战争的陆军与同时期的清军 [3]

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2020-10-04 12:43:02
: 推 reinherd: 推。我好奇当时的湘军如何搬运火炮,所以导致300斤以上 09/29 08:03
: → reinherd: 难以机动?我有一个假设,因为清朝初年西北用兵,图画中 09/29 08:04
: → reinherd: 火炮几乎都是骆驼驼运。所以我怀疑可能因为中国的马匹 09/29 08:04
: → reinherd: 比较瘦小,不太能驼炮。所以清军仰赖负重能力更好的骆驼 09/29 08:05
: → reinherd: 我猜可能在江南很难找到好的驼兽。导致野战砲不能太重 09/29 08:05
先点出一个问题,要能用骆驼或马骡直接驮运,代表火炮只有一两百斤,劈山炮的重量也
不过与此相若。所谓不能运输更重的火炮,指的是湘军水师的七百斤以上火炮,这种火炮
当然不可能用驮的,肯定是用牵引的。
我看资料感觉湘军在华中根本就不太用马骡或骆驼,几乎完全是用人力运输,所以一直到
剿捻以后李鸿章上奏时都还提到数万斤大炮要几百人运一门,数百磅的炮弹也要十数人来
运一发,所以不可以废除长夫编制(军伕)。
王尔敏先生的淮军志则提到曾国藩改编练军的时候,并没有注意到北方可以用车辆,所以
维持全用长夫的编制,我想华北应该是有使用比较多马车来运输。
不过道光以后清廷的马政已经日渐败坏,连筹措战马都成问题,我想清军根本没有余力去
维持大规模的运输用牲畜。这也可以从华北的战况稍微看出,太平天国北伐时,清军击退
太平军之后在山东追击围攻,使用的八千斤和一万五千斤重炮是就地制造的而不是运来的
,料想是因为从北京拨派太花时间(僧格林沁后来有从北京运炮去大沽口)。
作者: detonator (犬之爱)   2020-10-04 12:46:00
关于重炮的搬运应该可以另外写很多了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-10-04 15:11:00
缺火砲驼兽的问题 到民国仍然没变30年代选法国山砲好处是可拆到很多件然后靠人力代替昂贵畜力....
作者: stuj9019 (MLGPRO)   2020-10-04 17:54:00
连驴子或牛这种驼兽都没有吗?
作者: montmartre (montmartre)   2020-10-04 19:04:00
为何捻子可以有那样多马?
作者: reinherd (浣熊提督莱茵哈特)   2020-10-05 00:36:00
15000斤重炮?口境有多大啊请问清朝中国自制的传统火炮,不管是发杠还是红衣炮最大大概是多重啊?好奇15000斤是不是中国传统上最大火炮因为这种炮管,一斤600克,已经是9吨重的砲管M114榴弹砲全重也只有5.7吨。还要用战术卡车牵引我很难想像这种庞然大物在没有汽车的时代怎么运输PS 英国的八吋舰砲ML 8 inch gun也不到四吨一门,满清金属工艺看来太差,八吋砲可以搞到这么重
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-10-05 09:13:00
史书不是都说 守城用 不运输

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