Re: [问题] 苏联有可能提早对日作战?

楼主: calebjael (calebjael)   2018-01-25 02:03:53
※ 引述《bird09 (鸟九)》之铭言:
: 史实中八月风暴行动在德国投降后约三个月开始
: 一开打就一路把战线从满州推到北韩、库页岛,显示日军几乎无力抵抗
: 但是还没能登陆日本本土战争就结束了
: 那苏联是否有能力提早发动对日战争? 还是因为红军全力往东欧推进,
: 所以只能拖延到这时候才出手?
: 如果苏联更早看破日本已无力还手,为了未来在远东占有更大利益,会不会抽调部分兵力
: 提早对日本宣战?
因为一定要先灭掉德国。到了柏林战役时期﹐德军的战力依然不可小视。
这个时候柏林、布拉格、维也纳前线﹐能多一门炮也是好的﹐不可能提前就抽调。
而此时的苏联远东军﹐虽然兵员不少﹐但装备非常落后﹐
因为苏德战争的需要﹐最好的武器﹐最新的武器﹐都是优先列装苏德战线﹐
不会放在远东空置浪费。
所以等到德国已灭﹐盟军分好地盘﹐且暂时看来没有起内哄的可能﹐
苏联才敢大规模向远东增兵。
苏联向远东的增兵﹐主要是武器装备与物资﹐兵员方面调来了4个集团军约30个师。
按照苏联的资料﹐在三个月中通过西伯利亚铁路线﹐运送了十三万多车皮。
虽然没有更多的苏联资料﹐但可以简单估计一下。
由于西伯利亚铁路线也就一条。参考中国大陆在1997年铁路提速之前的全线均速﹐
即1996年时﹐全中国大陆的铁路线平均时速是40km略多一点。
苏联在1945年时也不会超过这个速度多少。
如果是24小时昼夜不停运输﹐且每列火车首尾相连没有间隙﹐
以货车每车皮(车厢)14-15公尺计算(客运则是24-26公尺)﹐
西伯利亚铁路最多每分钟通过40节车厢。
但不可能每列火车首尾相连没有间隙﹐若假设每列火车间间隔5km﹐约10分钟一列﹐
每24小时停休1小时﹐那么西伯利亚铁路每分钟最多通过4节车厢。
然后还要考虑到不可能3个月中完全停止其他客运﹐火车机车的停机检修、调配﹐
兵力转移的保密与伪装﹐兵力要提前进入阵地等等﹐
特别是运送的人员、装备转车的装卸﹐毕竟从欧洲到远东﹐
调兵距离在9000km到12000km之间﹐时间超过一周﹐
不可能一直同一列车中途完全不更换﹐实际运力还要远低于每分钟4节。
那么在三个月内(5月8日到8月8日)运送人员装备共十三万多车皮到远东﹐
13万/90天/24小时﹐每分钟已经是1节车厢略多﹐
可以说苏联确实已经尽到了全力在转运兵力到远东。
即使如此﹐战役发起时﹐苏联远东军的人员依然大部分是原本在远东的人员﹐
装备也依然远未能做到与苏德战场同等配置。
即使再多给苏联一个月时间准备﹐也就多转移来十个师左右﹐而且是步兵师为主﹐
对于战局的帮助并不会有实质性改变。
可以说﹐当初雅尔塔会议时双方议定的对德战争结束后3个月﹐苏联对日作战﹐
是双方都能接受的共同底线。(美国要苏联提前就进攻﹐苏联会准备不齐备﹐
苏联不会答应。若苏联要推迟才进攻﹐则美国不会答应给苏联那么多好处)
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-25 12:38:00
关东军纸老虎吓死人
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2018-01-25 15:08:00
推这篇
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-01-25 15:11:00
一定先灭德国,不完全是德军实力原因还有欧洲侧才是苏联优先争夺的精华区东欧中欧多占一块是一块。不让英美先占。才能在之后共产与西方的对决占有优势。欧洲几乎搞定瓜分完毕,再来谈东边远的要命的新战场
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-01-25 19:30:00
感觉这中间还有点操作空间的吧?一定要苏联齐备吗?战争末期德国已经输定了 大局很明白就是垂死挣扎而日本主力也不在中国东北等地区苏联提早1~3个月进攻 应该还是有操作空间的假如东北的利益够大 大到苏联愿意把优先顺位排在前面那就有可能提前进攻
作者: PAULDAVID (oops)   2018-01-25 20:06:00
对德战争有所保留是绝对不考虑的 苏联不但想赢 还要一手掌握全东欧局势 因此苏军战线的推进要全力以赴 这样才能在战后只手掌握东欧列国内政建立亲苏政权 为的是下次战争前准备好巨大的安全纵深 然后才有余力讨论补给困难的远东局势
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-01-25 22:57:00
末期对手不只是德军,还要跟英美赛跑。尽量掌握中欧东欧地盘,有时间压力。这牵涉到战后资本vs共产的对抗本钱。在欧洲取得的日后华约广大安全纵深,对苏联最优先
作者: QuentinHu (囧兴)   2018-01-25 23:02:00
说可以提提前抽调的太幽默,远东对苏联的利益比欧洲小太多。当时是盟军跟苏联拼着谁先把柏林占好占满
作者: wl3532 (Liese)   2018-01-26 00:50:00
当时巴顿也一直跟高层说要全力冲柏林
楼主: calebjael (calebjael)   2018-01-26 01:01:00
虽然德国已经输定了﹐但是德军还是有一定的战斗力。柏林战役﹐250万精锐苏军对阵100万德军﹐苏军还是伤亡了30万。所以在苏德战场﹐即使到最后﹐能够多一门炮﹐多一辆战车﹐都是好的﹐都能减少几名苏军的伤亡。因此即使德国败局已定﹐苏联依然不可能留力来使得苏军伤亡增加﹐而是依然要全力以赴﹐能达成更大的火炮战车战机优势﹐就绝不会不去达成。所以要提前调动部队到远东﹐减少苏德前线的战力﹐是不可能的﹐是会不小心被德军垂死咬一口好痛的。相比之下﹐那时的日军真的不够看。另外就是1945年初的雅尔达会议已经分好东亚的赃了﹐不值得付出没必要的代价。苏联没必要越过长城或38线﹐美国也没必要进入满洲或北韩﹐除非能够无需付出更多代价。
作者: Rhomboid (维尼)   2018-01-26 01:39:00
而且也要防止西线联军翻脸啊 万一德国新政府+英美法联手想要推至苏联国界该怎么办
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-01-26 03:01:00
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-01-26 08:41:00
资本共产在欧洲基本没有互信,先占好占满才不怕翻脸
作者: Rhomboid (维尼)   2018-01-26 22:21:00
有战后双方主动攻击对方,以及相关防御准备的资料吗?
作者: lueichun (no anonymous)   2018-01-27 10:08:00
楼上可以google 不可思议行动
作者: Rhomboid (维尼)   2018-01-27 20:00:00
感谢!
作者: Hartmann (银之朔风)   2018-01-28 00:48:00
大推
作者: wuchianlin (chianlin)   2018-02-02 10:19:00
如果苏联在欧洲抢到的精华区不够多战后就欠缺在欧洲谈判的权利,这等于把门前重要区域送给盟军,怎么可能

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