Re: [问题] 春秋时代的“围”

楼主: milk7054 (莎拉好正)   2017-07-08 10:07:46
“围”,只是表达包围首都的"战略目的",而没有表达实际距离的意思。
函陵(今河南新郑市新村镇望京楼),晋军距离新郑市7.1公里。
→大概是台北火车站到饶河夜市或松山机场的距离
氾南(今中牟县北),秦军远在60~70公里外。
→大概是台北到新竹的距离
7.1公里,假设徒手跑步,大概40分钟,
如果是携带兵器跟粮草,大概2~3小时。
而晋军选择继续扎营等到两军合兵再发动总攻,
所以国境线早就被突破,人家只是在市郊区(县辖市)附近休息几天而已。
既然晋军大营远在7公里外,为何要夜缒而出?
理由很简单,只要晚上有几个晋军趁机溜进城里,整个城防体系就崩溃。
所以就算晚上敌军侦查比较松懈,城门是不能随意开启。
※ 引述《GioGonzalez (G-Gon)》之铭言:
: 各位先进好,小弟战争盲,先向各位请安。
: 问题是这样的,最近备课到左传“烛之武退秦师”,
: 越想越不知道“围”这个字到底是什么意思。
: 原文是:
: 晋侯、秦伯围郑,以其无礼于晋,且贰于楚也。晋军函陵,秦军氾南。
: 佚之狐言于郑伯曰:“......”
: (烛之武)辞曰:“......”
: 公曰:“......”
: (烛之武)许之,夜缒而出。
: (烛之武)见秦伯曰:“......”
: 所谓的“围”,究竟是什么概念?
: 不可能是围国境,因为那时代应该没有明确的国境;
: 看起来是围都城,可是“晋军函陵,秦军氾南”,这两个地方都很远。
: 如果真的是围都城,主力怎么在这么远的地方?
: 所以,所谓的“围”不是真的“围起来”,
: 而只是“兵力进逼”的意思吗?
: 话说回来,如果不是围都城,只是兵力进逼的话,
: 烛之武又为什么要“夜缒而出”?
: 我觉得我的问题在于,对于当时的战争机制与大致程序不了解,
: 恳请各位先进指点,或者提示一点方向,让我知道去哪边找资料。
: 谢谢大家。
作者: kisaraki1976 (老月)   2017-07-08 11:22:00
所以可以理解子犯想单干的怒火,先干七里外的郑军,再干驰援的秦军。重耳老大应该觉得这样已经超过预期,所以收兵不完。玩
作者: diechan (小道消息万万岁)   2017-07-08 16:47:00
拳头大就找个理由啊,这齐桓公也做过嘛
作者: jetzake (加菲猫)   2017-07-08 21:17:00
就算来到现代 所谓围城也很难真的作到密不透风客观上说 阻断补给和守军对外联络就算是达成战术目的了真做到三步一冈五步一哨 兵力够不够用又会变成问题
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2017-07-08 21:40:00
要围成阿莱西亚那样 不容易
作者: killeryuan (龍鳥)   2017-07-09 01:13:00
那年代也没什么国境线 城池之外都是一片空白春秋一堆顺手灭国的 其实一国一城 就把城打下来而已
作者: leo10 (好人的宣判)   2017-07-11 13:43:00
围城?列宁格勒围成那样也没死,史达林格勒还搞出天王星,就别说以前那个资通不畅通的年代了

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