[闲聊] 日本右翼的神奇言论

楼主: yuriaki (百合秋)   2016-04-19 18:43:09
东北(满州)原本是军阀的领土,中华民国对该地无影响力。
九一八事变(满州事件)后的满州问题已经在塘沽协定解决。
所以淞沪会战(第二次上海事变)是中华民国对日本发动的计画性奇袭侵略战争。
中日战争是日本要结束中国内战确定和平拯救中国人民。
作者: makoto888 (Makoto)   2016-04-19 18:48:00
关东军挑起918事变都可以宣称是"对中国军队的自我防卫"
作者: a7v333 (蠢与穷)   2016-04-19 18:48:00
我有买郭岱君女士的书,第三点其实还算合理
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2016-04-19 18:49:00
都有人意淫一个从来不属于他们的小岛 还有一群人整天占著ㄧ座岛然后说隔壁那块大陆是他们的
作者: a7v333 (蠢与穷)   2016-04-19 18:50:00
卢沟桥事变后,主要的冲突、协商都是在河北,但是的策略是把战线拉到长江,引诱日军溯江而上,从南北向变东西向而松沪会战前,蒋政府确实是计画奇袭上海日本驻军
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2016-04-19 18:57:00
日本右翼最神奇的言论应该是"珍珠港不是偷袭"
作者: pttx (中部流浪汉)   2016-04-19 18:59:00
这肯定是绿蛆的最爱~
作者: a7v333 (蠢与穷)   2016-04-19 19:02:00
我觉得我要用几句推文(而且我也没时间回头去重看)解释不如你去买书看看,松沪会战在第八章,前面还有卢沟桥或许你把整本书,以及他附上的外交文件,从双方高层在事件思考脉络整个看下来,或许会有不同想法日本的战略主要都是南北向,从东北到入关、逐步侵吞河北但是松沪这战场是蒋要改变日军战略(变东西向)所发动
作者: Yshuan (倚絃)   2016-04-19 19:12:00
第三点就是光头强的地方啊
作者: a7v333 (蠢与穷)   2016-04-19 19:13:00
而且当时还有误判“何梅协定”的有效性(这个有一整章说明导致了河北的事,无法如蒋所想的经由外交解决在西安事变后,国内的舆论又让他不得不打A计画不行,只好走B计画了(之后规模越来越大的松沪会战)增援是因为泄密,行政院秘书黄浚泄密案,让日方有准备国府7/13军事会议,已准备奇袭上海,7/28日本忽然撤侨国府察觉消息走漏,查内鬼,查到黄氏父子泄密8/26处死黄氏父子我这是刚翻书的,整个脉络我觉得很难用几句话讲清楚我个人觉得这本书还满不错的,资料也丰富,推荐买
楼主: yuriaki (百合秋)   2016-04-19 19:33:00
要推书好歹给个书名啊XD
作者: a7v333 (蠢与穷)   2016-04-19 19:34:00
《重探抗战史》从抗日大战略的形成到武汉会战 1931-1938应该是《重探抗战史 (一)》我看节目专访她是说后续还在写或许之后还会继续出后面的部分主编是郭岱君女士(及中、日、美等国,共16位学者合力编撰郭岱君女士是胡佛研究所的研究员,所以书中引用不少蒋日记我日文很烂,幼幼班程度,要读日文资料对我来说太难了
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-04-19 21:00:00
贴张贴纸在别国护照上,自称是台湾国民,不知道算不算意淫?
作者: makoto888 (Makoto)   2016-04-19 21:30:00
蒋介石奇袭上海的计画很正常啊,知道中国单挑赢不了当然想办法拖日本下水陷入更大的战场,同时牵扯外国日本想蚕食中国,就逼你日本鲸吞,看你吞不吞得下
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2016-04-19 22:31:00
日本的想法不是膺惩暴支吗
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2016-04-19 22:48:00
那在任何幕府时代打日本都可以用一样的论调解释囉因为地方大名也只是军阀 幕府也只是军阀头头嘛
作者: yusaku (yusaku)   2016-04-19 23:09:00
所以签完下田条约后的幕府管不动长州,只好放给英美法去打
作者: hizuki (ayaka)   2016-04-20 01:03:00
鬼子跑到人家国家撒野,我们抵抗难道还有错?在那群家伙的眼里,是不是治安围剿都是无比正确?因为人家是日本官府。这应该就是汉奸辜一家的想法吧。
作者: makoto888 (Makoto)   2016-04-20 07:27:00
膺惩暴支是喊给老百姓听的,实际上背后隐藏着更大利益例如在中国种植鸦片
作者: numb678 (虾虾)   2016-04-20 09:38:00
我觉得楼主你先入为主了另外楼上h大,"我们"是指哪些人?讲历史要先把自己的主见收好,不然很容易偏颇就例如辜家也许真的依靠日本,但讲出"汉奸"就已经先默认立场了况且我觉得台湾人某方面是需要亲日台人的
作者: chuckni (SHOUGUN)   2016-04-20 10:38:00
中国侧的史书我大多不爱看是因为字里行间带有太多默认立场的词句你如果无法至少从论述上做到客观我跟本就不相信你会公正看待史事
楼主: yuriaki (百合秋)   2016-04-20 10:42:00
日本右翼神奇言论在岛上有人支持 很好很好欢迎提出“不先入为主”的意见来好好讨论一下话说开战当时日本记者都认定的侵略行为 21世纪岛民如何不先入为主解释成中华民国主动侵略?
作者: x246813 (苏打恨汽水)   2016-04-20 10:49:00
原来现在还有国族主义喔XDDD
作者: Inkthink (墨想)   2016-04-20 11:02:00
国族主义根本没消失不是吗?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2016-04-20 11:03:00
说是侵略,那有没有上海是日本领土的八卦?
作者: wappy   2016-04-20 12:08:00
租界?自由经贸特区?
作者: sys1112ah (Captain Adolf)   2016-04-20 12:34:00
话说,侵略的定义是什么啊?是指用武力占领他国领土吗
作者: zaknafein987 (苍)   2016-04-20 12:37:00
现在不但有国族主义 连极端民族 种族和宗教都越来越潮
作者: elmotze (On my way)   2016-04-20 12:40:00
军队有战斗行为和政府宣告进入战争状态是两回事重庆政府没宣战就打当然算偷袭
作者: e9089   2016-04-20 12:43:00
古有东条,今有川普
作者: elmotze (On my way)   2016-04-20 12:44:00
中日战争有战争之事实, 但大半时间没有战争的法理要件.
楼主: yuriaki (百合秋)   2016-04-20 12:48:00
如果法官敢判有杀人之事实无杀人之法理要件所以杀人者没杀人 该要被造反暴民无法理要件吊死
作者: elmotze (On my way)   2016-04-20 12:54:00
没有法理要件的话, 当然一些法律行为就不能作.国际战争和武装冲突两者主要是用有无宣战来区分跟后来的国共内战比一下就很清楚了
楼主: yuriaki (百合秋)   2016-04-20 12:59:00
啥法律行为?打110叫国际警察快来搜证中华民国非法侵略给国际大法官判给他灭国?不过人人都知道国际警察为了养他自己家不等国际法院三审定谳先把被中国侵略的日本打到灭国
作者: numb678 (虾虾)   2016-04-20 13:03:00
赞成楼上e大,楼主我的意思是,日本侵略中国是事实
楼主: yuriaki (百合秋)   2016-04-20 13:04:00
炸珍珠港时法律要件在哪啊?
作者: numb678 (虾虾)   2016-04-20 13:04:00
但民国未宣战就打日本兵也是事实,要说偷袭也没错珍珠港就是没宣战,没法律要件,所以才被说是偷袭不是?
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2016-04-20 13:06:00
没记错的话 当时国民党支那军打的是日租界 而租借区是为该国领土
楼主: yuriaki (百合秋)   2016-04-20 13:07:00
七月未宣战就占领平津是小岛流行的代管还是无法律要件啊?
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2016-04-20 13:07:00
一寸山河一寸血的淞沪会战篇有提到
作者: numb678 (虾虾)   2016-04-20 13:09:00
所以我说,日本偷袭民国,我没意见
楼主: yuriaki (百合秋)   2016-04-20 13:09:00
7月占领平津当没事 7月攻击租界是不宣而战偷袭天地不容台湾人绝不接受
楼主: yuriaki (百合秋)   2016-04-20 13:11:00
恩 7月占平津 民国8月“先”打上海
作者: numb678 (虾虾)   2016-04-20 13:11:00
但我觉得,既然没宣战,民国就是也想再试外交手段
楼主: yuriaki (百合秋)   2016-04-20 13:12:00
好个先后逻辑 拜服
作者: numb678 (虾虾)   2016-04-20 13:12:00
但另开战场,等于离题外还多一事,想打就直接宣不宣就打人,跟日本手段差在哪?
楼主: yuriaki (百合秋)   2016-04-20 13:13:00
民国就是先打了上海 台湾人不管7月发生啥事
作者: Inkthink (墨想)   2016-04-20 13:13:00
国家之间有战争发生之事实 这时候的军事作为算偷袭?
楼主: yuriaki (百合秋)   2016-04-20 13:14:00
所以民国不宣战就该继续被占领啦 还手就是侵略喔
作者: Inkthink (墨想)   2016-04-20 13:15:00
要说跟日本珍珠港差在哪 大概就是美日间没有战争事实吧
作者: numb678 (虾虾)   2016-04-20 13:16:00
那为什么想打日本又不宣战?
作者: Inkthink (墨想)   2016-04-20 13:17:00
对于一个都打到你身上的对手 为啥要先宣战?
作者: numb678 (虾虾)   2016-04-20 13:18:00
因为不宣战表示你自己都怀疑战争事实
楼主: yuriaki (百合秋)   2016-04-20 13:18:00
都先被无宣战占领了 还要宣战才准反击XDD
楼主: yuriaki (百合秋)   2016-04-20 13:19:00
战争事实当事人怀疑战争事实?被打的当事人怀疑有没有被打XDD
作者: numb678 (虾虾)   2016-04-20 13:21:00
抱歉我改个说法,应该说不想接受战争事实
作者: Inkthink (墨想)   2016-04-20 13:21:00
你是说一个人对打他人的反击 不过因为他没说我要打回去就表示其实他想要好好谈 不想要打?
楼主: yuriaki (百合秋)   2016-04-20 13:30:00
阿本七点砍断阿中左手 阿中八点打阿本一拳 21世纪鬼岛级任教师:阿中你怎么没说就先打阿本?
作者: Inkthink (墨想)   2016-04-20 13:35:00
当然啦 如果你真的要挑没宣战批评也是可以啦 两边一样不过有一边是先出手打人 这谁有理很明显吧?
楼主: yuriaki (百合秋)   2016-04-20 13:41:00
就不知为何当作占领华北无需宣战 华中发动攻势就是犯规偷袭拖出去打五十大板
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2016-04-20 13:48:00
阿本屌大家中有钱,这种情况当然是阿中有错啊
楼主: yuriaki (百合秋)   2016-04-20 13:48:00
话说苏联好像也没对德宣战 法律要件警察该好好检讨苏联的非法战斗行为
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流没看)   2016-04-20 13:58:00
PTT是先行指标,下一波FB疯传的的大概是:KMT不敢告诉你的历史,中日冲突中国民党军偷袭日本的黑历史。
作者: haoboo (萨伊克斯)   2016-04-20 13:59:00
德国已经对苏联宣战了,为什么苏联还需要在对德国宣战?
楼主: yuriaki (百合秋)   2016-04-20 14:03:00
德国没宣战就入侵苏联是“肯定”的 相对地我找不到苏联对德宣战记录故有点保留
作者: Palpatineli (Chancellor)   2016-04-20 15:46:00
你中华民国废除优待条例,那么退位诏书自然无效。革命推翻清室是没有问题,但是领土就只能限于联省范围。青藏满蒙回疆都该自决。
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-04-20 16:13:00
就很妙吗,有些言论摆明是自渎,但是有人巴巴的赶快去帮忙扶老二,大慨看别人射出来,自己也爽到
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2016-04-20 16:39:00
上海只有外国人通商的租界 没有出租领土的租借

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