Re: 己巳之变一问

楼主: mshuang (竹碳乌龙)   2014-10-12 03:42:46
※ 引述《KoujikiOuji (古事记王子)》之铭言:
: 以上这些资料可分两组,一组是说袁崇焕十日抵达,一组是说刘策九日抵达。但
: 是这两组史料是各记各的,并没有同时交代袁、刘两人行动。在同一份资料里头同时
: 记载袁崇焕和刘策的行踪的是《明实录》崇祯二年十一月己丑这条(还有《国榷》),
: 而这条却是将两人抵达时间记在九日。
: 《雪汀先生朝天日记》说得较细,是说“初十日自玉田发兵马”,对上《边事小
: 纪》说“初九日入蓟料理战守”,《崇祯长编》二年十一月丙申也说“初十日抵蓟州
: ,计程五百里,而六日驰到。入蓟城歇息士马,细侦形势,严备拨哨,力为奋截,必
: 不令越蓟西一步”,我的看法是袁本人大概已先到了,所以说九日只是料理城内战守
: ,十日是指部队抵达的日期。
祖大寿所言是四日出发十日抵达,五百里路只花六日到达,平均一下每日九十里
这在明朝以经是很恐怖的速度了,春秋战国时其魏国的武卒,一天也指走六十里
因此这边祖大寿的上疏是在说,老子很拼命了,当时平均明军也不过才四十里阿
其次,你要看两个东西,否则你会看错文献,实话告诉你,前面所有的文献全部
都是正确的,那位什么会出现两个不同的时间?而我很执著的再说袁崇焕慢到了
第一,玉田在蓟州之前,所以十日抵达案照祖大寿所言,是完全正确的,一天内
抵达蓟州,现在河北省玉田县,比叫正确的来说,他应该属于蓟州玉田县
第二,水浒传第八十四回宋公明兵打蓟州城卢俊义大战玉田县,也就是说在当时
玉田县属于蓟州,因此袁崇焕是九日抵达蓟州底下的玉田县,因此我们可以说,
袁崇焕九日抵达蓟州,不过正确来说是蓟州境内
而根据雪汀先生朝天日记的内容,刘策是九日抵达蓟州,但问题是他本人就已经
在蓟州境内了,因此这边所说的蓟州是指蓟州城,那么雪汀先生的日记,所载十
日出发没错,另两份报告所言十日抵达蓟州城也是没错的
: 先附一下地图:http://ppt.cc/pVgp
: 我不是很同意这种说法。十一月三日的谕令是“分守各口据险堵拒,以匹马不入
: 为功;纵入内地,以失机论”,金兵十月二十六日就破大安口,十一月三日就攻陷遵
: 化(见《清实录》天聪三年十一月),就已经是没守住隘口进入内地了。把这道谕令解
: 释成守住蓟州就没事根本不通,那岂不是蓟州以东通通不守也不追究?边墙以南蓟州
根据明朝的状况,基本上不会追究到死,顶多罢官充军之类的,指要挡在蓟州以
东就没有关系,在加上一些妙笔生花,什么杀敌数千之类的东西就没什么大问题
,因为蓟州以西就是京城了,这边就会变成代罪立功
其次另一个重点是在六日和十二日的上喻,其实已经明确点出没关系,袁崇焕统领
各路袁军,和同意刘策回家的命令追加
: 是应付“西遶密西”的可能而已。当时的时空背景之下就没有人把眼光只定在蓟州一
: 处,凭什么要他们只堵御穿越来的眼光聚焦的所在?万一密云被打爆,而原本该去密
: 云的刘策没去,你替他负责吗?
不可能被打暴的,因为密云是刘策的老家,这也不对应该说密云是刘策开府的地方
这是其一,其二尤世威有五千人,这之部队也被赶回昌平去了,密云在昌平的东边
而蓟州在密云的东边,也就是清军真的去打密云,那就会被围剿
前方有五千兵马外加刘策的部队,后面有袁崇焕和刘策的部队,一整个就是会被包
围在密云了,为什么都是刘策的部队?因为他的身分还有地点的关系
而你说到刘策失机会不会死?答案是单纯失机,而把清军挡在蓟州另一边,他绝对
不会死,原因第一他是东林党,第二明朝对外的惯性,任其烧杀掳掠够了就让他自
去,第三京师没事,不但无罪还有功呢
另外一点你说延迟,这个我都没否认过但是我看的是上喻的内容,他同意了刘策守
密云而且是在十二日追加的,因此可以判断基本上同意了袁崇焕放弃东边和清军火
拼保京师的做法
: 满人一定觉得他厉害的很,堪比脱逃大师胡迪尼。不过他带走的那些汉人到头也
: 是被追回,爱跑就跑吧不计较。
根据记录是五百兵,一千汉人被杀,你这个不是在黑毛文龙阿
五千人搜索,根据朝鲜记录指有数百清军攻击,而毛文龙只有五百兵,请问一下
明清战力比有达到一比一吗?
: 所以这段是在引什么我就看不懂。崇祯顶多是觉得袁崇焕太专擅,不是替毛文龙
: 可惜。袁死后有个叫周文煌的兵弁想替毛请恤典,崇祯表示:
: “文龙历年糜饷,牵制无功,文煌岂得借端渎奏?本当究处,姑念愚弁,从宽。
: 其文龙骸骨准亲人领埋。”(《明实录》崇祯三年十月乙丑)
: 也就允准收尸罢了。
以我们现在的观点来看,其实就允许收尸而以
从两点来解释这个,先说我的观点好了,这个叫做平反,第一请旨的人只是游击而以
以现在的状况来说只是一个营长罢了,他能上疏还没被处理已经很特殊了,第二他文
章内容把袁崇焕讲成逆督,骂议和的人是逆党,那么崇祯算啥?逆党头子外加重用逆
督的罪魁祸首?更别提里面还弹劾副总兵徐敷奏等人,甚至里面还把袁崇焕比喻成秦
桧,毛文龙当成岳飞,崇祯算啥?滥杀忠臣的宋高宗?
就这种内容周文煌都没事,以明朝的观点来说,这叫做对明朝而言毛文龙很能打

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