Re: 己巳之变一问

楼主: newSung (全民乱讲之全民大闷锅)   2014-10-11 11:51:28
※ 引述《mshuang (竹碳乌龙)》之铭言:
: : 被打爆的对手算作战绩提出来也是胜之不武,当然就懒得提了。
: 以明朝的作战水准,被打爆是正常,只是真的没记录还是删去了?我们先假设毛文龙
: 是渣渣好了,兵熊熊一窝酱熊熊一窝,只会假报战功
: 但是满清是这样想吗?
: 《满文老档》太祖第24册天命六年七月:“命四贝勒、都堂栋鄂额驸率兵三千,往剿
: 镇江一带之叛民,并谕曰:‘其首恶者杀之,余众编户携归。’谕毕遣之。是夜思之
: ,惟恐有不妥,二十七日,又遣阿敏贝勒、达尔汉侍卫率兵二千往援。”
: 超传说的镇江大捷之后,清军竟然派五千人去围剿?是真的不能打还是太厉害被当成
: 传说?
: 《明史》卷259 列传第一百四十七可是这样记载"帝骤闻,意殊骇,念既死,且方倚崇
: 焕,乃优旨褒答。俄传谕暴文龙罪,以安崇焕心",明史可不是明朝人写的吧
毛文龙不是没有功绩,但主要为骚扰用
个人觉得他最大的功用是收编后金境内的辽民,把大量辽民骗回来
从而阻断或妨碍了后金的生产力
以前我跟Hartmann兄也争论过毛文龙骚扰作用的问题,后来他提出一些观点与文献
详见#1Bbw247g (Warfare)
我被他说服后,也修正自己的观点,认为毛文龙的功绩贡献主要在天启年
在崇祯一朝,毛只懂养寇自重,全无进取心,连干扰敌方的作用都达不到
至于毛文龙的战功本来就是吹牛灌水居多
mshuang兄把毛文龙战绩跟袁崇焕对比,是在坑毛文龙吗
《东江疏揭塘报节抄》第18页
职用兵不满一千,而贼死者二万余。贼所恃弓马,今马死者三万余,是贼之手足,
全去其半,贼之借力,五失其三
请看以下《东江疏揭塘报节抄》节录
资料来源http://www.labtud.com/article-2557670-1.html
前面卷1部分我参照过文献,应属可信
卷1天启元二年 无日期
塘报1 : 杀3以上 擒22
天启元二年无日期塘报2 : 杀5000以上,擒84以上 
牛酒慰劳毛文龙之人民不下数十万
天启元二年无日期塘报3 : 杀6009以上 擒4 毛兵死300人 
天启元二年无日期塘报4 : 杀2人以上,建州以20000骑渡江袭龙川龙川存放的前所获建州
6000级悉为劫毁,毛兵死318以上 
卷1共歼灭建州11124余人以上
卷2天启三年八月初六日塘报 
杀20023以上,职用兵不满一千而贼死者二万余
天启三年九月初一日塘报 
杀32以上,砍死达贼无数一次 
天启三年十月初X日塘报 
杀138以上,擒4
天启三年十月十四日塘报 杀171以上
天启三年闰十月十三日塘报
杀228以上,大败奴酋全军火炮飞击贼众溃乱一次 
卷2共歼灭建州20596人以上
卷3天启四年八月二十八日塘报 杀94以上,生擒11
卷三共歼灭建州105人以上
卷4天启五年正月二十六日塘报 
杀17以上,擒8 杀死打伤达贼无数以上,毛兵死240以上
宗社之灵海若效顺鸭绿江仲冬而冰解实乃千古一奇
天启五年二月二十三日塘报 
杀34以上,擒3
天启五年四月二十四日具奏 
杀219以上,擒31
天启五年六月二十七日塘报 
杀312以上,擒89以上内含夷妇,杀砍许久横尸遍野一次
当在阵上活擒并首级无数一次,活擒并斩级甚多一次,杀死许多一次,丢失首级300余颗
 天启五年七月三十日具奏 
杀11000以上,擒130以上,与上篇部分重复 
辽东失陷以来未有如此之奇捷
天启五年八月二十二日具奏 
阵上擒斩首级活夷无数,但是敌人以铁骑来袭且战且走只剩下首级11颗活夷14名 
卷4共歼灭建州11869人以上
卷5
天启六年二月初六日塘报 杀12以上,擒9,枪炮打死达贼无数一次 
天启六年五月十九日塘报 杀233以上,擒101,尸横遍地一次,贼伤甚众败回一次 
毛兵阵亡2510以上,斩获首级马匹尽丢 卷五共歼灭建州355人以上
卷6
天启七年五月二十二日塘报
杀2300以上,打死数百一次,毛兵死700
天启七年二月二十五日塘报 
杀3000以上,打死数十一次,官兵无一损伤一次 
天启七年三月十一日塘报 
杀418以上,擒4,打死数十二次,打死数百二次,打死无数一次 
天启七年三月十三日塘报 
奴处处被职官兵出击杀伤无数,每日拉尸山头大堆小堆,火化骨石火光滔天,
据北岸密报万分真切,新汗手下兵马不足一万,俱是心寒胆怯
天启七年四月二十日塘报 
杀7123以上,打死固山旗主3名,毛文龙身中2箭 
天启七年十月初一日具奏 
擒斩无数余贼号奔一次 
卷6共歼灭建州12845人以上
卷7
崇祯元年三月十三日塘报 
杀4以上,擒18
崇祯元年四月十八日塘报 
擒9,齐发枪炮打死达贼无数一次,毛文龙坠马昏迷半日 
崇祯元年九月初五日塘报 
刀战数合斩级不计其数一次 
崇祯元年十月初八日具奏,招降4400,杀5000
内含崇祯长编记述同事毛文龙奏报一数字,生擒69
卷7共歼灭建州9500人以上
卷8
崇祯二年二月二十五日塘报 
擒6
卷八共歼灭建州6人以上 
以上共计11124+20596+105+11869+355+12845+9500+6=66400
也就是说按毛文龙本身吹牛灌水的战绩,后金或杀或缚共计有66400人
毛大将军不愧为明代战神,岳飞再世
300人为1牛禄,5牛禄为1甲喇,5甲喇为1固山,1固山即为1旗
每一旗25个牛禄,则为7500,故八旗共6万人
而上述这种算法是满编的情况
状哉,我毛大将军!,满编的八旗兵共有6万人
我毛大将军就或杀或缚或伤,就让后金折损了6万6千4百余人
相反地,在后金的满文老档与清史稿都找不到相佐的证据
难道是后金与大清眼看我毛大将军战力超群,不愿自曝丑事而刻意隐瞒删除事实吗?
满人实在太可恶了!
他人或反问毛大将军何以战力如此超群,比岳飞还猛?
毛大将军回曰:“我天生神力阿!”
毛大将军天生神力之事暂放下且不论
《东江疏揭塘报节抄》上还可以找到毛文龙是魔法师的证据
毛文龙竟然还可以召唤出瘟神与黑龙相助,令人啧啧称奇!
温帅俨现真形,直入辕门,轰鞭四震。
奴引数十万众猝袭铁山,直薄云从滩口,距臣营帐止隔里许。乘是坚冰,
何难径度?乃十五日,忽有黑龙约长十余丈,自西南洋,昂首奔犁而东,
直至云从,响若山颓,海冰遍裂,化而流澌。方是时,龙方在蛰,不从天
来地出,实有所司,默令我师得以分路出奇,屡挫狂锋耳!
想不到我们毛大将军竟然还是玄幻小说中主角老梗的魔武双修
我在这里强烈质疑《东江疏揭塘报节抄》的作者一定是中原五白其中之一
(起点小说的中原五白:东茄西豆南机北少中辰东)
强烈怀疑毛文龙一定是穿越到明朝的现代少年,而且还开了外挂,内建老爷爷
否则怎能魔武双修,战力追比岳飞呢?
也难怪袁崇焕要杀掉反常如妖的毛文龙!
套一句玄幻文学板常说的老梗“此子不可留阿!”
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2014-10-11 12:02:00
XDDDDDDDDDDDD
作者: aaa8841 (匡国军节度使)   2014-10-11 12:32:00
难怪八旗创业维艰XDD
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2014-10-11 13:01:00
太有趣了
作者: alista (诸神的黄昏)   2014-10-11 13:29:00
黄玉郎的天子传奇怎么漏了毛大帅啊?真神
作者: qlz (())   2014-10-11 14:51:00
黑龙XD是从黑龙江召唤出来的?
作者: leo10 (好人的宣判)   2014-10-11 15:49:00
他没有画到清朝啊.....
作者: Hartmann (银之朔风)   2014-10-11 20:09:00
大推,毛一定是内建老爷爷啊XD
作者: a33356 (Slaanesh's Champion赤卡)   2014-10-11 21:22:00
想问一下内建老爷爷是什么梗? (很多年没看起点小说了)
作者: KoujikiOuji (古事記王子)   2014-10-12 17:40:00
作者: QuentinHu (囧兴)   2014-10-12 19:48:00
XDDDDDDDDDDD
作者: rexxon (我要成为CP王)   2014-10-24 01:18:00
黑龙超好笑 XDDDDDDDD

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