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作者: calebjael (calebjael) 看板: historia
标题: Re: [疑问] 国共内战的真相
时间: Wed Jun 18 14:19:11 2014
※ 引述《jimmy5680 (会飞的企鹅)》之铭言:
: 我不清楚细节是怎样,但是维基百科说是第一集团军作为表率第一个开始裁军,
: 而且裁军之后中央军的兵力也是缩水不少,和你说的相反耶,可能要请高手解答
: 中原大战中,中央军兵力应该是比反蒋联军少吧,并没有军阀加总不及中央一系
老蒋在1929年确实是带头裁军﹐这点包括中共史观都承认。
不过毕竟当时整个中国的情况都比较特殊(一堆小军阀墙头草﹐谁强就投靠谁)﹐
任何精兵政策﹐最终必然会是“原本的强者战力强也就得以保留、原本的弱者
战力弱也就优先被裁”﹐这是不可避免的事实。
因此﹐老蒋带头裁撤“蒋系第一集团军”(中央军)的结果﹐也必然是
嫡系(黄埔系)得以保留者多﹐各路投靠老蒋的墙头草小军阀(半嫡系、旁系)
被裁撤者多﹐这是必然的事实﹐无可厚非。当然在这个撤换的过程中﹐
老蒋在同等情况或资历相差不大下﹐优先起用黄埔军官﹐也是人之常情﹐
而反对者反对他这样优先自己人﹐也是人之常情...
到1929年秋﹐老蒋编遣精简为20个师﹕
刘峙 第 1师﹐嫡系﹐原嫡系第1军一部及张克瑶部鲁军合编。
顾祝同第 2师﹐嫡系﹐原嫡系第1军一部及李明扬部赣军合编。
钱大钧第 3师﹐嫡系﹐原第32军(嫡系第1军北伐中留粤部队)缩编。
廖培南第 4师﹐半嫡系﹐原粤系第4军留守广东部中被陈济棠赶出广东投蒋部。
熊式辉第 5师﹐半嫡系﹐原赣军赖世璜第14军缩编。
方策 第 6师﹐半嫡系﹐原浙军周凤岐第26军缩编。
王钧 第 7师﹐半嫡系﹐原追随孙中山在广东并参与北伐之建国滇军朱培德第3军缩编。
朱绍良第 8师﹐嫡系﹐原湘军贺耀祖第40军缩编﹐1928年济南惨案后已嫡系化。
蒋鼎文第 9师﹐嫡系﹐原嫡系第1军第1师改编。
方鼎英第10师﹐嫡系﹐北伐中在广东新组建嫡系第46军及原黔军王天培第10军缩编。
曹万顺第11师﹐嫡系﹐新建南京警卫师及原闽军曹万顺第17军合编。
金汉鼎第12师﹐半嫡系﹐原建国滇军朱培德部第31军及滇军金汉鼎部缩编。
夏斗寅第13师﹐半嫡系﹐原鄂军夏斗寅部第27军缩编。
鲁涤平第18师﹐半嫡系﹐原谭派湘军第2军一部缩编。
陈调元第46师﹐半嫡系﹐原陈调元苏军第37军及安武军(武卫右军+张勋部)第27军缩编
徐源泉第48师﹐半嫡系﹐原张宗昌直鲁联军第10军缩编。
任应岐第49师﹐旁系﹐原建国豫军任应岐第12军缩编。
谭道源第50师﹐半嫡系﹐原谭派湘军第2军一部缩编。
魏益三第54师﹐旁系﹐原奉系魏益三第30军缩编。
陈耀汉第58师﹐旁系﹐原张宗昌直鲁联军新26师改编。
此外还有一些未及编遣的地方部队、非正规部队、没有资格拿国家军饷的部队等。
之所以不厌其烦列举出来﹐是为了对比明显看出﹐真正的嫡系在此时依然不多﹐
主要依然是原来北伐的黄埔党军第1军所分支开花而来。
并且很明显的﹐作为蒋系第1集团军的总兵力是大为缩编了﹐但黄埔嫡系并没有缩编。
所以客观来说﹐两种说法都没有错﹐老蒋确实是带头缩编很大力了﹐
但同时也确实可以说是私心极重﹐编遣的同时用各种方法扩大自己实力。
不过也正如前面我提到的﹐在当时的中国﹐即使是从纯理性角度留强裁弱﹐
结果也不会相差太远。
另外﹐编遣仅及于一二三四集团军﹐西南军阀、东北军等并没有涉及﹐
而在编遣中﹐实力受损最大的是冯玉祥部。
在二期北伐结束之后﹐冯玉祥部是当时中国实力最强、兵力最多的部队
为了让编遣能够进行﹐冯玉祥主动提出将第2集团军减至与第1集团军相等﹐
但冯玉祥想要的是跟老蒋联手共治中国﹐因此对阎、桂及其他小军阀态度比较强硬。
结果在跟老蒋一起硬完了小军阀之后﹐反过来被老蒋联合阎桂婊了一下。
冯玉祥是提案是蒋、冯、阎、桂、其他分别为1.5:1.5:1:1:1(以其他为1基准)
最终几乎变成了3:2:2:2:1(以其他为1基准)。
1929年秋时﹐编遣初期完毕的国军主要派系为
蒋20师、冯14师、阎13师、桂11师、粤5师。总兵力裁撤了50多万。
: : 问题来了,为什么前两次"只派杂牌军"?
: : 这就是人家在说蒋介石找借口削弱其他军阀的原因啊~~~
严格来说不算只派杂牌军﹐单就前述蒋系各师中﹐第一次围剿参战的有第8师、
第12师、第18师(师长张辉瓒中将此役被俘)、第49师、第50师。
第二次围剿参战的有第5师(从北伐前就追随孙中山的师长胡祖玉中将殒于该役﹐
追赠上将)、第8师、第12师、第49师、第54师。
这些此时也算是老蒋的心头肉了。
其实当时军阀们也很乐意打红军﹐因为可以抢地盘扩充实力﹐所以跟闹红区接壤的
川军、湘军何键部、桂系﹐以及陕西、湖北的各地中小军阀﹐都很主动去打红军﹐
问题是打不赢就变成被削弱了。
真正能算得上是炮灰的是东北军﹐因为918之后的东北军没有地盘及稳定兵源来源﹐
兵力死多了就肯定补充不上﹐特别是东北系军官﹐死一个少一个。
所以一般讲到老蒋削弱其他军阀﹐都是以东北军为例﹐很少会有人去举桂系为例的﹐
桂系、晋系在广西山西建设模范省﹐推行民间保甲以抗红军土地革命﹐搞得很爽。XD
: : 唔....除了德械师以外的...?
: : 这部分我没有太理解,
: : 但是你上一篇用"中央军系不足"跟这一篇的"德械师"拿来当例证,
: : 还是根本没有解决掉国民党是否派非嫡系去当砲灰的问题啊XD
: : 或是说砲灰或杂牌军的词你觉得太over? 没那么灰,没那么杂?
: : 但是认同老蒋先派别人去挡挡,顺便削弱军阀势力?
: 嗯...应该说中央把嫡系部队也丢上去打到主力丧失大半、精锐几乎全军覆没,
: 就算杂牌军看起来好像是被当炮灰,也无法证明嫡系和杂牌有明显差别对待,
: 因为中央军看起来也没有比较轻松
老蒋也好﹐阎、桂等人也好﹐甚至包括老毛这些枭雄们其实都一样﹐
对于关键性的作战﹐绝对是派自己足够信任的嫡系上去硬拼﹐因为自己的嫡系才
最可信任也最了解﹐通常也是手中战斗力最强的牌﹐不会因为关系亲近而舍不得。
另一方面﹐对于必败之战、不是很关键的作战﹐那也都一样会留牌以后用﹐
绝对不肯派出嫡系去浪费。
在补给方面﹐如果自己手中有多余﹐他们都舍得补充别人﹐甚至低价或免费赠送给
盟友﹐来增强盟友的作战能力﹐这种事例都有不少。
但同样的﹐没有谁会给盟友的资源更多于给自己的资源。
而当时的中国还有另外一个现实﹐就是绝大多数情况下﹐资源不是有多余﹐
反是常常不足。
所以理性客观来讲﹐优先补充嫡系、优先拿杂牌当炮灰﹐是任何一个人在当时那种情况
下的必然结果。
虽然﹐老蒋确实比部分人私心要更重一些﹐有顺便而为的机会﹐他绝对不会心软。
但他的私心还是有底线的﹐也即不影响到大局﹐他不会明知是废材还因为是嫡系就滥用﹐
也不会因为不是嫡系就把桂系钢军第7军、粤系铁军第4军当炮灰消耗掉。
因此我的观点是﹐说“老蒋私心比较重”确实没错﹐但指责“老蒋纯粹是私心为重”﹐
就不够公正了。