诺曼第登陆的“俄罗斯情结”

楼主: youtien (恒萃工坊)   2014-06-10 21:38:54
[平行时空092] 诺曼第登陆的“俄罗斯情结” 沈旭晖
二战结束后,每逢诺曼第登陆十周年祭,当年的西方盟军都举行大规模纪念,并在冷战结
束后加入了“一笑泯恩仇”的俄罗斯,以及德国。到二○二四年的八十周年纪念,可能再
难有大批亲身经历登陆的老兵参与,令今年活动更弥足珍贵。这虽然是七十年前的历史,
但与今天现实政治依然有所交接,因为如何评价诺曼第登陆,不少人仍认为“不能照搬西
方一套”。
根据我们熟悉的演绎,诺曼第登陆是二战转捩点之一,要不是盟军登陆成功,开辟第二战
线,德军很可能重整旗鼓,战争长期持续下去。
深信斯大林格勒战役更关键
但前苏联及今日俄罗斯史界一直不满诺曼第登陆的重要被夸大,认为二战真正转捩点是苏
联击败德国的斯大林格勒战役,强调苏联军民牺牲最多,拖住德军主力的贡献也最大,不
明白何以光芒被“第二战线”抢去。
苏联二战名帅朱可夫(Georgy Zhukov)认为,西方故意拖延一年才开辟第二战线,以让
德苏消耗;曾参与二战的苏联末代国防部长亚佐夫(Dmitry Yazov)曾说,盟军登陆,只
是担心苏联独自击败德国,共产主义席卷西欧,才决心登陆。类似心态,似乎在东线当事
人中颇为普遍。
这课题不可能有完全客观评价,但“假如诺曼第登陆失败”这what if题目,确实具思考
价值,我们不妨参考美国著名历史学家安布罗斯(Stephen Ambrose)的文章。他认为,
只要登陆日天气改变,登陆失败,即时效果是美军指挥艾森豪威尔被解职,盟军短期内难
再进攻,英美政府面临信任危机,但德军不能反胜,苏联却主导战局,长驱直入柏林,美
国惟有把原子弹投在德国,以压制苏联进入西欧;连锁效应是太平洋战争也延长,日本不
一定受原子弹攻击,北日本却可能被苏联占领,冷战进程也会改写。
无论这些观点是贴近事实还是天马行空、政治主导还是学术研究,反正在今日民族主义兴
起的俄罗斯,也会倾向相信。冷战期间,西方媒体、电影、文学不多谈苏联在东线的贡献
,却不断浪漫化诺曼第,也是事实,尽管原因除了意识形态主导,也包括苏联在东线军纪
欠佳,要是认真讲述,也容易令盟军失去“正义之师”的形象。法国邀请普京出席诺曼第
登陆典礼,俄罗斯国内有声音认为,诺曼第不应变成纪念整个二战的最高舞台,出席不出
席,没有什么稀罕。
不过,对普京而言,他只要得到诺曼第的入场券,就可变相绕过西方制裁,例如此刻俄罗
斯因吞并克里米亚被踢出G8,但普京依然获邀,典礼成了他和奥巴马、默克尔等领袖的
非正式会谈场所,造就了他和乌克兰新总统波罗申科见面。对整个俄罗斯而言,最划算的
不是不纪念诺曼第,而是设法令斯大林格勒战役得到相同的国际地位,反过来邀请其他国
际领袖出席这战役的周年典礼,这才是争夺话语权的方法,也可得到一个常设的东道主平
台。
俄罗斯不断开拍斯大林格勒战役电影,也是类似尝试的一部分,但如何能与《碧血长天》
相提并论,却纯粹是软实力的问题。
历史往往被重构,古今皆然。
作者: Sirctal (母猪母猪 夜里哭哭)   2014-06-10 21:50:00
没有美国人送过去的物资 苏联有这个能力并吞整个欧洲??
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2014-06-10 21:56:00
认真讲解的话 谁都不愿意因为各自都有烧杀掳掠 太认真面对很麻烦的
作者: kk103 (以兼易别)   2014-06-10 22:17:00
苏联和纳粹在西方人看来有区别吗?
作者: birdy590 (Birdy)   2014-06-10 22:22:00
日本不一定受原子弹攻击? 一定是两边一起挨炸啊 问题不大
作者: calebjael (calebjael)   2014-06-10 22:26:00
没有美国人送过去的物资﹐1944年之前的苏联无法吞并整个欧洲﹐但到了1944年就难说了﹐到了1944年6-8月的白俄罗斯战役之后﹐苏联有能力靠自己吞并欧洲。到9月雅西战役结束后﹐英美盟军真的要快速前进用抢才行。
作者: a25172366 (Ei)   2014-06-10 22:31:00
没有美国人的物资苏联能撑到1944年吗?
作者: calebjael (calebjael)   2014-06-10 22:32:00
1944年东线的十次史达林突击战役真是太威了。XD
作者: iiooiioou (爱幻想的O宅)   2014-06-10 22:33:00
如果没诺曼第,是不是传说中的日本分区占领能实现呢?
作者: calebjael (calebjael)   2014-06-10 22:34:00
没有美国人的物资﹐苏联能撑过莫斯科战役﹐史达林格勒战
作者: iiooiioou (爱幻想的O宅)   2014-06-10 22:34:00
还是中国仍然悲惨无望,日本德国化被美苏切两块呵呵
作者: calebjael (calebjael)   2014-06-10 22:35:00
役多半就要败﹐但苏联太大了﹐1943会变成双方都无力进攻
作者: Wtaa (窝塔)   2014-06-10 22:38:00
请问西线英美盟军各占多少比例啊?
作者: hgt (王契赧)   2014-06-10 23:00:00
苏联死那么多人 你还说他没大贡献 换了其他人也照样不服啊
作者: calebjael (calebjael)   2014-06-10 23:01:00
没记错的话﹐登陆时是“英+加”:“美”=1:1。
作者: hgt (王契赧)   2014-06-10 23:03:00
德军也被苏联干掉3 400万 抽个200万倒在英美头上还得了
作者: buffon (简 单)   2014-06-10 23:37:00
德军主力精锐都在东线啊 如果苏联早早投降 主力精锐调西线我们今天就看不到BOB了 XD
作者: juunuon (NANACON)   2014-06-10 23:41:00
说诺曼第是二战转捩点=/=苏联毫无贡献
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-06-10 23:55:00
诺曼第也称不上什么转捩点
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2014-06-11 00:08:00
多拍点大众电影啊!谁叫你之前自绝宣传于世界
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2014-06-11 00:25:00
如果尝试从继续从南欧(ex.意大利)北伐呢?
作者: aaagun (A枪大叔)   2014-06-11 00:36:00
在意大利的推进速度算是极为缓慢,地形多山,不利装甲部队作快速移动,而空中优势也无法做完整发挥。
作者: ggeneration (于夜空之中歌唱)   2014-06-11 00:50:00
史匹伯:去找的到潘ㄚ金主 还有好剧本再来跟我靠夭
作者: hgt (王契赧)   2014-06-11 01:13:00
苏联人应该拍过很多吧 只是欧美不会跟他买来播就像欧美台湾不会特地买中共拍的大决战来播一样
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-06-11 01:35:00
大敌当前表示:Call of Duty也对苏联正面宣传了不少
楼主: youtien (恒萃工坊)   2014-06-11 01:43:00
对啊,COD一代,一开始先听政委讲屁话,后面要把政委干掉那一关史达林格勒做得真好,全系列里我印象最深刻就是它。
作者: rainmaker2 (rainmaker2)   2014-06-11 02:50:00
跟欧美不会拍摄蒙古人征服欧亚大陆的电影同一道理
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-06-11 09:24:00
大敌当前是搞笑 把一二战的刻板印象搞在一起 还害死英雄连队二 XDDDDDcod更扯 进入到黑色行动大黑我毛熊造毒气杀英雄
作者: calebjael (calebjael)   2014-06-11 09:56:00
转折点一般都是指攻守转换的点﹐因此就算是英美盟军方面一般也是以阿拉曼战役为转折点。诺曼底的时候早就盟军攻德军守的大势已定了。印象中好像没有任何游戏、电影是讲1944年的十大史达林突击战役的吧﹖即使在很多二战史书籍中也常常略过﹐变成库斯克会战然后就诺曼底然后德国就投降了。XD
作者: rockocean (大膽刁民)   2014-06-11 11:00:00
因为冷战时 苏联是站在自由世界的对立面 二战时战功什么的被忽视是很正常的 像苏联发动的巴格拉季昂攻势就打垮德国当时最强大的中央集团军 比起诺曼第登陆 讨论少的可以
作者: nightkid (Enuma-Elish)   2014-06-11 11:48:00
赤色交响乐2(Red Orchestra 2: Heroes of Stalingrad)
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2014-06-11 12:09:00
楼上的是硬派作品
作者: PsycoZero (彩子 还有零)   2014-06-11 12:27:00
二战转捩点不是中途岛跟瓜岛吗
作者: iio ( )   2014-06-11 12:36:00
应该是珍珠港事件吧
作者: ctx1000 (时を刻む呗)   2014-06-11 13:15:00
珍珠港比较像是政治面XD 中途岛就是战略面了
作者: hodslance (阿为)   2014-06-11 14:56:00
二战转捩点不是德苏瓜分波兰吗?(咦???)
作者: valepiy (俄国人好帅)   2014-06-11 15:02:00
转捩点不是某个失意画家没有进入想去的学校吗??
作者: ctx1000 (时を刻む呗)   2014-06-11 15:22:00
其实应该是某各拿盾牌的家伙出现(误
作者: hodslance (阿为)   2014-06-11 15:23:00
我后来领悟了,其实都是英国皇室的错,才会造成二战
作者: su281   2014-06-11 15:49:00
是张伯伦跟达拉第的错,他们不该默许苏台德并吞
作者: chenglap (无想流流星拳)   2014-06-11 16:03:00
秦始皇没统一六国就不会有二战了吧.
作者: starfury (红茶与西洋棋)   2014-06-11 16:37:00
不如说亚当没和夏娃打架就不会有二战了
作者: chenglap (无想流流星拳)   2014-06-11 17:54:00
阿当和夏娃第二次打架就是...
作者: higger (朝乡而行2016)   2014-06-11 22:58:00
苏俄被迫抗德不是活该吗...
作者: windersword (乡民是群众暴力的代名词)   2014-06-12 00:34:00
苏俄不是一直测试小胡子的底线才会被纳粹开战吗?
作者: a25172366 (Ei)   2014-06-12 01:03:00
小胡子也是在英法的底线跳探够脚扭到跳太过去就被开战了
作者: vicklin   2014-06-12 01:35:00
苏俄不需要测试 只要希老板继续搞我的奋斗苏联就该死..
作者: PsycoZero (彩子 还有零)   2014-06-12 11:24:00
阿史早就知道宅希会来扁他
作者: wxynod (虎纹猫)   2014-06-12 23:58:00
讨论要收敛到小苹果么......
作者: chienjr (了解自己也是很难的任务)   2014-06-13 19:39:00
英美真要让苏联消耗人力,应该会少炸些德国让德国能全力与苏联对耗
作者: purineboy (:P)   2014-06-28 11:38:00
俄军政委:进城抢三天\(^o^)/

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