Re: [闲聊] WOW首杀团长接触FF高难本后写下建言

楼主: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:03:12
原文吃光
只有针对代币部分,我有一些看法
首先我挺意外竟然有人会护航这个万恶的代币
我完全不能认同代币的出现,这直接改变了整体游戏生态
看到支持方的说法多半是
你官方不卖 民间还是会卖这种说法
这我觉得完全是妥协 摆烂 甚至破坏游戏生态的做法
RMT的问题,其实是需要三方协作才能解决的
1. 官方 2. 玩家 3. 市场
官方与市场其实扮演挺像的角色,
而玩家的部分则是要自律(但是可以透过市场去影响)
需要透过良好的循环,才可以解决RMT
作者: iam0718 (999)   2021-10-18 14:10:00
那边要创号也麻烦 WOW大概是简单太多 官方也懒得抓
作者: xien721 (野生的比较猛)   2021-10-18 14:12:00
台服的官方本质就是跟bot差不多要怎么抓
作者: DannyDrummer (Blackmoom)   2021-10-18 14:13:00
你说玩家要自律就是梦话 Echo也是用现金换g阿
作者: lpb (Θ_Θ)   2021-10-18 14:20:00
Bz:“抓Bot?你开什么玩笑!?Bot抓光了我怎么靠卖代币抽50来赚钱?!”
作者: nellnell (小厚)   2021-10-18 14:23:00
不是每个人都这么多时间去采集赚钱 我想用台币换时间错了吗
作者: Dedian (迪安)   2021-10-18 14:24:00
FF6版还没出吧11月底不是吗
作者: nellnell (小厚)   2021-10-18 14:24:00
今天官方开了合法换g的管道 该做得是去把机器人都抓一抓让愿意花时间赚g的人可以换钱 没时间的用钱换g
楼主: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:25:00
回D大 , 前阵子SE有举办6.0体验版给一些媒体先行体验
作者: Abre (任愉悦)   2021-10-18 14:29:00
美服的组队频跟预组都是工作室的广告了如果在热门的部落服(illidan)甚至频道直接都用中文一直刷了
作者: mealoop (肉oop)   2021-10-18 14:30:00
Asmon那句是在讲wow玩家在随机副本里很像bot吧
作者: Abre (任愉悦)   2021-10-18 14:30:00
说不影响游戏环境根本骗人的搜个15层发现6个有4个都是工作室搜个20层发现4个有3个都工作室 就忽然觉得懒了
作者: DEVIN929 (厌倦)   2021-10-18 14:31:00
代币能让一些新加入的人起步快一点也方便一点 资产0要滚
楼主: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:31:00
回mealoop 大, 事实上asmon不只一次嘴WOW的BOT了
作者: DEVIN929 (厌倦)   2021-10-18 14:32:00
动资产其实满辛苦的 卖1个代币就能满级的时候穿点pvp蓝
作者: ckknkaiya (废柴鲁蛇)   2021-10-18 14:33:00
WOW老了 大部分的玩家没有时间进行你所谓的经济活动
楼主: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:33:00
回DEVIN9292,那是因为现在经济已经崩坏,所以新人痛苦
作者: DEVIN929 (厌倦)   2021-10-18 14:33:00
买点更方便的npc坐骑卖垃圾 有更快的飞行能移动
楼主: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:34:00
问题就是现在经济已经崩坏,市场已死。
作者: DEVIN929 (厌倦)   2021-10-18 14:34:00
但wow的采集在台版来说低等级通常没有价值 满等采集又
作者: DEVIN929 (厌倦)   2021-10-18 14:35:00
容易面对大量的其他竞争 要体验其他内容却被采集绑住
作者: ckknkaiya (废柴鲁蛇)   2021-10-18 14:35:00
BOT跟RMT是问题没错 但代币其实反而提供安全透明的管道
楼主: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:35:00
而不是 阿 反正挖了老半天 不如买个代币吧
作者: ckknkaiya (废柴鲁蛇)   2021-10-18 14:36:00
要把经济的崩坏推给代币其实是错误的推论
楼主: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:36:00
经济崩坏是 生产采集joke+bot 代币只是加速这一些
楼主: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:37:00
活生生的例子FF14,就解决了这个问题
作者: ckknkaiya (废柴鲁蛇)   2021-10-18 14:37:00
现实中可支配所得增加 变成最容易换成游戏资源的选项
楼主: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:38:00
游戏就该在游戏解决,任何现实$影响都是破坏游戏生态不管事合法还是非法管道,所以我无法支持代币因为当真$可以影响游戏生态,就会导致 我干嘛出去采集
作者: b2202761 (岚水滴)   2021-10-18 14:39:00
wow副本内哪来bot?,那是讽刺玩家跟bot一样烂。
楼主: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:39:00
我干嘛生产? 反正卖代币就好啦,这些内容就会逐渐死去
作者: xien721 (野生的比较猛)   2021-10-18 14:39:00
官方不想解决也没辨法xdd上版一堆机器人24小时在地上像拖火车一样在拔检举也没用只能转念阿Q自嘲:啊 有人拔草至少精炼水钱便宜一点qq
作者: ckknkaiya (废柴鲁蛇)   2021-10-18 14:40:00
我只能说你还是想反了 是玩家先不想进行采集活动的
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 14:40:00
台暴ㄏㄏ
楼主: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:40:00
但是同时内部机制又会需要这些材料,所以BOT趁虚而入
作者: cblade (cblade)   2021-10-18 14:41:00
ff14做的到,WOW做不到,说不定这才是WOW的特色
作者: xien721 (野生的比较猛)   2021-10-18 14:41:00
楼上这个也是转念xdd
楼主: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:42:00
玩家不想进行采集活动,就是因为你投入的时间是joke不如买代币吧! 但是游戏世界又需要这些素材所以 BOT +++
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-10-18 14:43:00
附带一说 哪怕是中服的FF14 也是只要被抓到你和人民币扯上一点关系 都是直接让你的帐号吃屎
作者: ckknkaiya (废柴鲁蛇)   2021-10-18 14:43:00
不知道你有没有经历过没有代币只能跟工作室买的时期
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 14:43:00
不要骗自己了 没有BOT玩家一样会买G
楼主: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:43:00
wow副本内很多bot喔~ 他们还会回去刷旧副本打钱呢那你就不要跟工作室买阿= = 所以玩家要自律
作者: ckknkaiya (废柴鲁蛇)   2021-10-18 14:44:00
衍生出的问题可能超乎你的想像 反而代币问世后有效减少
楼主: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:44:00
你不买 工作室死去,玩家投入游戏采集 获得等价收入
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 14:44:00
RMT更难抓 我今天交易频卖月饼 Line详谈 一个礼拜后我
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 14:45:00
把100万G交易给某个角色 请问你要把我ban掉吗?
楼主: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:45:00
但是游戏又需要这些素材
作者: ckknkaiya (废柴鲁蛇)   2021-10-18 14:45:00
错了 今天的问题在于 投入时间采集不如RMT有效率注意这边的RMT如果没有代币 一律都只能走非官方管道
作者: DEVIN929 (厌倦)   2021-10-18 14:46:00
期待自律就跟期待共产or乌托邦的世界一样吧
楼主: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:46:00
我举例来说,如果今天没有BOT量产素材,一根草20万G你不就愿意去采集了久而久之,玩家愿意投入采集,就会达到平衡得到一个 有人愿意采集,有人愿意购买的平衡
作者: ckknkaiya (废柴鲁蛇)   2021-10-18 14:46:00
那么你要RMT消失 最有效就是严格取缔+提高帐号成本那么以营运角度来看 严加取缔=增加营运成本
作者: DEVIN929 (厌倦)   2021-10-18 14:47:00
一根草20万的时候 其他的物价会到多少呢...
楼主: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:47:00
所以BZ摆烂 所以RMT无法解决 所以一堆BOT
作者: ckknkaiya (废柴鲁蛇)   2021-10-18 14:47:00
提高帐号取得成本=提高游戏进入门槛 人数势必受影响
楼主: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:48:00
假设现在完全没有工作室,活人去采集肯定价格会暴涨久而久之会取得新的一轮平衡
作者: ckknkaiya (废柴鲁蛇)   2021-10-18 14:48:00
现在的WOW还能负担得起营运成本增加+人数减少吗?
作者: DEVIN929 (厌倦)   2021-10-18 14:48:00
最终也只是物价通膨 大家一样买g可能1:1000000的买而已
作者: robert0138   2021-10-18 14:48:00
去年才看过经典服的工作室大军
楼主: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:49:00
那也只是从自杀变成慢性自杀RMT BOT 代币部解决,就是慢性自杀
作者: s1129sss (恩兔)   2021-10-18 14:49:00
这篇逻辑...外挂问题是外挂问题,代币是代币,混在一起
作者: DEVIN929 (厌倦)   2021-10-18 14:49:00
抽离代币整体来看不能打破结构 处理结构的环节推不动
作者: s1129sss (恩兔)   2021-10-18 14:50:00
说得到一个莫名其妙自以为的结论= =
楼主: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:51:00
今天代币 就是实打实的改变游戏生态,不晓得这个结论哪里莫名其妙玩家最赚钱的管道就是买代币,那我干嘛要采集
作者: ckknkaiya (废柴鲁蛇)   2021-10-18 14:52:00
今天代币 就是实打实的挽救已经被改变的游戏生态这才是正确的结论
作者: s1129sss (恩兔)   2021-10-18 14:52:00
莫名其妙啊,是外挂改变生态而不是代币
楼主: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:52:00
饮鸩止渴的实打实拯救了游戏生态
作者: DEVIN929 (厌倦)   2021-10-18 14:52:00
话说经典服应该不能代币买g(对吗?) 结果好像也没物价稳
作者: ckknkaiya (废柴鲁蛇)   2021-10-18 14:53:00
没有代币的时期 盗帐号 盗公仓 卖币诈欺 层出不穷
作者: s1129sss (恩兔)   2021-10-18 14:53:00
买了代币也要有人收代币才会赚钱啊= =
楼主: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:54:00
首先,代币的出现,是不是降低了妳出去采集赚钱的欲望
作者: ckknkaiya (废柴鲁蛇)   2021-10-18 14:54:00
代币问世之后 打不过代币的币商都消失了
作者: ckknkaiya (废柴鲁蛇)   2021-10-18 14:55:00
回你的问题 不是 因为没有代币我还是不想去
作者: s1129sss (恩兔)   2021-10-18 14:55:00
造成物价下降是因为大量外挂,而不是代币,你从一开始就
作者: hunterbeta (masamaple)   2021-10-18 14:55:00
玩法风气都变了,游戏内要玩分身,游戏外要做更多事
作者: s1129sss (恩兔)   2021-10-18 14:56:00
并不是好麻= =
作者: JustWower (JustWe)   2021-10-18 14:56:00
你忽略了代币是官方回收金币一定程度上的遏止通货膨胀
楼主: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:56:00
好吧 代币好棒 合法RMT
作者: DEVIN929 (厌倦)   2021-10-18 14:56:00
如果要问我经验的话 降低采集欲望的是6版g团+桌子 好赚
作者: hunterbeta (masamaple)   2021-10-18 14:57:00
在手游到处都可以挂的时代,就回不去以前了。
作者: DEVIN929 (厌倦)   2021-10-18 14:57:00
你顶多是把把风小弟抓出来要他揹这杀人凶手这样
楼主: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 14:58:00
这样的论点就是 我就烂 反正问题无法解决就被问题解决这就是魔兽目前的现况,慢性自杀,除发来一管大的改革
作者: ckknkaiya (废柴鲁蛇)   2021-10-18 14:58:00
代币没有办法挽回采集的失败 但可以拯救其他面象环境的改变还是那句老话 玩家变了 环境自然变了真的不应该是代币揹这个锅
作者: s1129sss (恩兔)   2021-10-18 15:00:00
啥我就烂XD 是你根本没搞清楚游戏内基本的经济运作吧
楼主: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 15:01:00
有多少MMORPG被RMT毁了,现在官方合法搞这套不是我就烂什么才是我就烂
作者: JustWower (JustWe)   2021-10-18 15:02:00
现在除了刚改版因为制造物价会爆涨暴跌一段时间后都很平稳 你的慢性自杀是体现在哪
楼主: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 15:02:00
维持现状保留代币当然是得过且过,但是今天要改革就应该直接来大的变化与真正的处方
作者: daidai721   2021-10-18 15:03:00
RMT跟外挂BOT就魔兽的特色,不喜欢就去玩其他游戏吧
作者: ckknkaiya (废柴鲁蛇)   2021-10-18 15:04:00
WOW没有被RMT毁了你还真得归功于代币有效减少通膨
楼主: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 15:04:00
刚改版外挂还没更新 + 全生命周期中需求最高 之后死水全部靠外挂支撑游戏内素材需求 这不是慢性自杀吗
作者: ckknkaiya (废柴鲁蛇)   2021-10-18 15:05:00
代币形成的游戏内部金币回收机制加上高价稀有坐骑
作者: flyiii (海子海)   2021-10-18 15:05:00
FF14有RMT喔,去找看看啥RMTDream啦,RMTKing的网站看看
作者: s1129sss (恩兔)   2021-10-18 15:05:00
被搞死?我怎么看到一大堆RMT新起的游戏,麻烦看看一堆
作者: gaare (阴天里的仙人掌)   2021-10-18 15:06:00
你的世界是不是黑白分明没有灰色空间?
作者: xien721 (野生的比较猛)   2021-10-18 15:06:00
所以其实跟代币没什关系 你今天一样没代币 bot一样在采
作者: s1129sss (恩兔)   2021-10-18 15:06:00
有不一样?
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 15:06:00
作者: flyiii (海子海)   2021-10-18 15:06:00
线上交易钱或者物品之类的
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 15:07:00
喔 第一名那个跟魔兽有关系 果然是魔兽的特色
作者: flyiii (海子海)   2021-10-18 15:07:00
FF14大陆预组也有带过渡劫队发多少R,支付保付款的
作者: anynot (zach)   2021-10-18 15:09:00
觉得这篇过度理想化,已与现在脱节。
作者: violette0809 (查理)   2021-10-18 15:10:00
既然G团是ok的 代币也是ok的 那其实花钱买代币再用G买团本或M+ carry 不等于是RMT吗
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2021-10-18 15:11:00
当年没代币还不是一堆外挂采集卖币,人的惰性决定外挂的多寡,代币只不过是提供一个官方透明的管道给你而已
作者: violette0809 (查理)   2021-10-18 15:11:00
这样干脆官方直接卖成就算了XD 几个代币可以直接拿AOTC或是keystone master 省得还要花力气去打
作者: hunterbeta (masamaple)   2021-10-18 15:11:00
题外话,实况主靠玩游戏赚钱,但其他玩家能这样做吗?
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2021-10-18 15:12:00
自律这件事情我从二十年前的天堂听到现在,根本就是笑话
作者: ckknkaiya (废柴鲁蛇)   2021-10-18 15:13:00
你要想这个金流的最终依然是限定在游戏内 不会直接流出
作者: Despairile (.....)   2021-10-18 15:15:00
我不认为你的想法是全然错的 但我只能说你把问题全部推给RMT不是一个正确的结论
作者: gaare (阴天里的仙人掌)   2021-10-18 15:19:00
你的说法就像,人人守法就不需要法律一样的理想
作者: DEVIN929 (厌倦)   2021-10-18 15:21:00
天堂陷入火海都是你的错泰瑞尔 还有你聂法雷姆 (?)
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-10-18 15:22:00
感觉结论跟反驳都有点太极端XD
作者: ken32293355 (ken)   2021-10-18 15:29:00
你叫玩家自律就自律吗
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 15:30:00
D2R,最夯的赚排骨游戏赞赞
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2021-10-18 15:33:00
排骨是啥意思RMT?
作者: robert0138   2021-10-18 15:37:00
代币的G又不是凭空生出来的 有人得花G换月卡..
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2021-10-18 15:40:00
没人卖的话过一定时间会凭空生出G来吧
作者: TameFoxx (foxx)   2021-10-18 15:42:00
ff也不算是因为抓很严,是没啥rmt的必要
作者: iam0718 (999)   2021-10-18 15:43:00
D2R那服务器惨况比台服WOW更惨吧 主动防沉迷
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-18 15:48:00
新加入的哪需要什么金币?你不想承认这也是拓荒的一部分吗? 那你直接买币不就是paytowin? 你说新手要靠这个追赶 那怎么不说从一开始就不要有工作室卖币更好? 这只会更快让新加入的觉得无聊。还有 过去几个版本我都感觉不到有大量金币的需求 就这个橘装 搞的新手必须有20几万金才能有正常起点 不觉得其实是bz的问题吗?
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 15:49:00
强迫哥怎么删文啊
作者: b2202761 (岚水滴)   2021-10-18 15:49:00
新手当时选剥皮的话,1个小时就能赚到20万g.
作者: DEVIN929 (厌倦)   2021-10-18 15:49:00
可惜wow的拓荒大部分都不在升级阶段 起码我个人如此
作者: b2202761 (岚水滴)   2021-10-18 15:50:00
刚回来文就砍了,我想看啊
作者: DEVIN929 (厌倦)   2021-10-18 15:50:00
想要快速加入朋友或一般的游戏内容 用代币跳过枯燥过程也是一个方式而已 你要自己赚当然也行但代币不是主环节
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-18 15:51:00
20几万怎么赚我不管 有哪个版本要先拿20万金才能进本?我是打g团当老板吗?
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 15:52:00
代币也能吵 没得吵了是吧
作者: mealoop (肉oop)   2021-10-18 15:52:00
其实每天收桌子的物资都拿去卖也能赚啦 皮布草箱都不错一个月应该能买一个262吧
作者: DEVIN929 (厌倦)   2021-10-18 15:52:00
带来的问题 问题还是bz跟工作室上 所以我才说拉一个把风小弟说你是杀人凶手是有点不太ok
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 15:53:00
强迫哥每天强迫自己狂农 结果连进本要准备的水钱都没是不是 有够可怜 农到哪去了
作者: b2202761 (岚水滴)   2021-10-18 15:53:00
你不想花钱就是花时间,材料明明就能自己准备啊,当时剥皮赚到都有人发文。
作者: d24865 (小月)   2021-10-18 15:54:00
自己准备啊 为什么要20万==?
作者: DEVIN929 (厌倦)   2021-10-18 15:54:00
所以我跟你观点上没有冲突 bz的问题但不是因为代币导致
作者: mealoop (肉oop)   2021-10-18 15:54:00
科西亚挖矿应该赚最快 隔壁夜影花应该是wow有史以来最丢脸的高级草惹
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-18 15:56:00
别再转移话题了 我就问哪个版本要先捧著钱弄装才能进本再来问你会会不会组个没橘装的人?新手还没体验到这游戏好玩的地方 你叫他去学剥皮 在那边枯燥乏味机械式动作你确定这是游戏健全的体制吗?
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 15:57:00
夜影花真的diu脸
作者: b2202761 (岚水滴)   2021-10-18 15:58:00
赚取资源如果这个行为是有问题的话,那你会打死一大堆游戏。
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 15:58:00
呃,那ff的生产制造系不用枯燥乏味吗?还是可以在个人房屋里面和三五好友一边打麻将一边生产
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 15:59:00
强迫哥知道现在制作橘多少钱吗 而且别人说可以自己挖材料自己做 你选择性当没看到是不是
作者: mealoop (肉oop)   2021-10-18 16:00:00
这很难讲 经典一堆活人伐木工 当然bot也不少
楼主: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 16:00:00
FF生产挺有意思的,尤其高难度配方还要搭配爆发水呢
作者: d24865 (小月)   2021-10-18 16:00:00
我不想花钱助长工作室 又不想自己手动采集 难到要去跟迪菲亚一起当乞丐喔QQ
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-18 16:01:00
ff的生产采集枯燥乏味?这真是今天我听过最好笑的笑话
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:01:00
其实刷钱赚排骨还真有一种魔力就是了,我之前也在zf跟玛拉顿刷过ㄏㄏ
作者: poppipe (poppipe)   2021-10-18 16:01:00
自从有代币上次买月卡我都忘记哪时了,当然有影响XD 不过789三版本改版也只玩1-2个月就afk了 我又不是M花一堆时间在这粪game上 搞不懂你们这群M在吵什么 果然wow板比游戏本体好玩
作者: farseer7 (FS)   2021-10-18 16:02:00
太理想化了 玩家绝对是毫无下限的
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-10-18 16:02:00
FF14的制造业基本上可以当作一个职业来看啦,他生产跟拔资源就像施放技能跟打循环那种感觉
作者: tim111444   2021-10-18 16:02:00
玩wow版又不花代币
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-18 16:02:00
抱歉你不需要担心我买不买的起药水 我有全专业分身 橘装也是自己收集材料请人代工 还有300多万金 只是这不是新手该做的事
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:03:00
那你觉得有趣就有趣囉,人家也觉得wow剥皮不枯燥啊,话还不都自己讲的;我记得版面上有几个ah生产大师,他们应该觉得还行
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-10-18 16:03:00
然后整体游戏内有很多产品都会互相串连,所以制造跟采集市场蛮活跃的
作者: mealoop (肉oop)   2021-10-18 16:04:00
主要是经典没事干G难赚 单刷副本当印钞机赚那一咪咪的G效益意外的高==
作者: d24865 (小月)   2021-10-18 16:04:00
太有爱了吧 替新手担忧游戏环境 不如你帮新手募款啊
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-18 16:04:00
我劝你去研究一下ff的制作采集 你就知道自己讲的话多好
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 16:04:00
矛盾哥超矛盾 上一篇纠结没提升到两个洞 这篇推文说过
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 16:04:00
哦 所以是替新手发声抱不平就是 如果真的是这样 那你要做的不是这个
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 16:05:00
去几个版本没感觉花很多G 爆发一瓶大概可以抵你三个洞
作者: mealoop (肉oop)   2021-10-18 16:05:00
现在我圣骑单刷斯坦一趟大概可以买1.5个原始之火==
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:05:00
唉我在玛拉顿一边看剧一边刷g,重复枯燥动作破坏游戏我有罪==
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 16:06:00
你拓荒卡CD喝看花不花G
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 16:06:00
干这么多 结果最后说是为新手着想 这真是我今天听过最好笑的笑话
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-18 16:06:00
新手需要的不是钱吧 而是有人陪他玩 而断绝这件事情的正是你们这些看io 看gs 看 wcl 只会要求别人的老屁股
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 16:07:00
帮你总结啦 还在玩这垃圾游戏就是罪该万死
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:07:00
我干嘛研究,你觉得好笑是因为你喜欢ff啊,在我看来y讲的也没有很吸引我
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 16:07:00
最会要求的不是你空想出来的检查有没有打洞跟灵印的团
作者: d24865 (小月)   2021-10-18 16:07:00
开大绝了 老屁股==
作者: DEVIN929 (厌倦)   2021-10-18 16:07:00
又要战起来 这...这下事态严重了阿
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-18 16:07:00
我还是觉得你了解一下在喷 不然以你这种身分讲这种话真的被人笑死
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 16:08:00
吗?
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:08:00
大家做的事情本质是一样的,只是ff多了一些动作,就不枯燥了,好棒棒
作者: oldriver (oldriver)   2021-10-18 16:08:00
你忘了3.0工作室和盗帐号多猖狂了吗 玩家自律就是笑话
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2021-10-18 16:08:00
新手不需要钱,要怎么赚出最高级橘装打出基本DPS,求解20点急
楼主: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-10-18 16:08:00
兄弟们这篇是在讲代币R 虽然我自己是挺喜欢14的生产
作者: d24865 (小月)   2021-10-18 16:08:00
没专版也很好笑啊 开个专版让老屁股们了解一下FF的美好不好吗==
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-10-18 16:08:00
制造业机制多元这就看个人喜好吧,那边其实也有一批固定的爱好者
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-18 16:09:00
不了解怎么喷?骂一大堆结果是别人没有做的 还沾沾自喜欸
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:09:00
我什么身分,我就一个玩家,我是台暴人员还是设计师了XD 不知道在供三小
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2021-10-18 16:09:00
我记得这不是DPS超高可是被io筛选的不得志大师吗XD制造业多元,我说魔力第一谁敢战
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-10-18 16:09:00
有时候还会有制造业的竞赛,可以看服务器里的大师们互肝
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 16:09:00
所以你每天都陪100个新手过马路 把屎把尿包尿布 那你很辛苦欸 每天去科西亚农农农还要带新手 少带一个都觉得跟手游少签到一天一样
作者: d24865 (小月)   2021-10-18 16:10:00
人家内建io8000欸 尊重
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:10:00
我有骂吗?我只是问一下ff的生产采集就不枯燥吗?这样也变成骂了,你是不是阅读能力不好加超级玻璃心啊
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-18 16:10:00
新手要钱自己不会赚?别把新手就当什么都不会好吗? 再来啦 告诉我哪个版本要有大量g弄橘装才能进本?回答我这个就好
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2021-10-18 16:11:00
9.0阿,没橘装是要怎么跟人打DPS新手要钱所以他拿台币买代币哪里臭了吗,新手为什么就该死要花时间浪费生命赚资源换钱
作者: DannyDrummer (Blackmoom)   2021-10-18 16:12:00
我之前在别服重新开始就是代币买骑术 没人借钱可拨
作者: Despairile (.....)   2021-10-18 16:12:00
别的没有 这边看到血流成河就是爽==
作者: DannyDrummer (Blackmoom)   2021-10-18 16:13:00
这一串也变太长了 果然wow版好玩
作者: DEVIN929 (厌倦)   2021-10-18 16:13:00
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-18 16:13:00
因为就真的不枯燥阿 只是你不愿意了解比较
作者: violette0809 (查理)   2021-10-18 16:14:00
这几天的文章底下推文都好精彩啊
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:14:00
笑你自称dps高手然后io1600怪东怪西这样才叫骂(或者说羞辱
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-18 16:14:00
当一个人批评自己不了解的事情 那是最愚蠢傲慢的 没打到痛点 显得自己无知
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 16:15:00
上次连署是连署到哪去了 怎么就没下文了
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:15:00
发问=批评,好喔
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 16:15:00
235有要大量G吗?
作者: d24865 (小月)   2021-10-18 16:15:00
那你是很懂科西亚必需须农到6级的奥妙捏
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 16:16:00
这应该算第三次还第四次十字军东征了吧 你不腻我还真的有点腻
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-18 16:16:00
你没发问吧 你早就先入为主认为那跟wow采集一样无聊了就跟讲到ff带新手 你就自动脑补对方躺尸到底都靠你cover
作者: as30385438 (LCT)   2021-10-18 16:17:00
没下文啊,还有这边的人跑去呛连署的都云玩家,笑死
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:17:00
你先入为主我的先入为主,赞喔
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-18 16:17:00
先了解再批评很难吗?各位wow大佬到底还要秀多少下限?
作者: as30385438 (LCT)   2021-10-18 16:18:00
只是他有很多配套的产出、剧情让你做完会有回馈
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:18:00
蛤,我从来没带过新手要cover啥,你是不是战到稻草人了
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 16:18:00
262的布甲手套2万G
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:19:00
老实讲这篇只看到你疯狂批评
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 16:20:00
不行啦 你说不有趣就是谤佛毁神你就罪该万死
作者: xien721 (野生的比较猛)   2021-10-18 16:20:00
WOW版每次讨论混入FF都会变成撒尿牛丸汤圆水饺大混战XDD
作者: ex990000 (Seymour)   2021-10-18 16:20:00
我只看到你一直想引战 游戏内问题不好好讨论 最后都要带到我身上 我什么咖?艾泽拉斯一介小农奴罢了 不需要你这么关切
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:21:00
中间连什么wcl io老屁股都出来了笑鼠轮,也没人说那个自己虚空打靶
作者: d24865 (小月)   2021-10-18 16:21:00
教老屁股们怎么引战 : FF
作者: tim111444   2021-10-18 16:21:00
老实说新手玩家做橘装的门槛并不是g 而是那个酷酷的橘色粉末 现行版本你想做262橘装就算每天蹲在桌子前面爬塔爬好爬满也要花3-4周 这段时间光是做每日的收入就够你买白装了
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:22:00
不是欸,四处喷东喷西的人说人家要引战,你是不是扎了一个复制体自己打自己
作者: secundus (Silence)   2021-10-18 16:24:00
看无在吵什么, 还好我去玩steam了
作者: as30385438 (LCT)   2021-10-18 16:25:00
旧两边的玩家看到别人提另一边特别容易高潮
作者: secundus (Silence)   2021-10-18 16:26:00
讲真的两边现在都很无聊, 找别的玩实在啦
作者: tim111444   2021-10-18 16:27:00
你想讨论橘装破坏新手的入门体验 不如先关心一下你身边的新手怎么过渡这段时期 然后橘装制作的问题一直都不在价格上面 而是这东西对于新开始练专业的人来说根本没办法进场
作者: Despairile (.....)   2021-10-18 16:27:00
其实现在WOW玩家也是没有完全mainWOW一堆人也是会玩别的 只是这种讨论现在才是本体
作者: violette0809 (查理)   2021-10-18 16:28:00
以前我也很爱抱怨WOW 直到我玩了New World上面玩的不开心的可以试试看 会让你对WOW变得比较宽容 如果你很喜欢那更好 就不用回来受苦了
作者: bill61035 (BioMing)   2021-10-18 16:30:00
魔兽世界是一款不需要安装游戏便可游玩的线上游戏
作者: ckknkaiya (废柴鲁蛇)   2021-10-18 16:30:00
WOW不好玩还可以玩WOW版 保证精彩
作者: Despairile (.....)   2021-10-18 16:32:00
0809 不要乱推坑 NW超粪 史无前例==
作者: DEVIN929 (厌倦)   2021-10-18 16:33:00
有股nwe味 有人喜欢有人不喜欢
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 16:33:00
玩ff14啊 我这种没玩的都可以感受到这款游戏的美好
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 16:35:00
刚仔细看了下 ex的WOW生活是能够搞出全专业分身 科西亚
作者: DannyDrummer (Blackmoom)   2021-10-18 16:35:00
我已经跑去玩FF了 好香 传教士+1 敲碗专版
作者: tim111444   2021-10-18 16:38:00
还会关心新手 无敌的吧
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 16:38:00
万G做橘装(哪牌的橘装要20万?),这么hardcore的玩法其实你才是真正的WOW大佬吧= = 但是这么hardcore还是会
作者: enchyi (En)   2021-10-18 16:39:00
我只好奇他干嘛自删,如此优秀玩家的文章要留给大家欣赏啊
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 16:39:00
被这个垃圾IO系统歧视到打不上去
作者: violette0809 (查理)   2021-10-18 16:41:00
262基底在粉末掉率调整前那几周确实是20万一件的
作者: ken121   2021-10-18 16:41:00
看到玩家自律就end了 想法太天真
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 16:42:00
所以有人买喔 20万一件的 我是没买过啦 因为我做两件245的20万那种坑睾丸的我花不下去
作者: b2202761 (岚水滴)   2021-10-18 16:43:00
所有游戏都一个样,就算是单机,你要赚资源的过程都是很机械的。
作者: violette0809 (查理)   2021-10-18 16:43:00
应该有吧 我是掉到14万时买的== 当时也买了个代币
作者: b2202761 (岚水滴)   2021-10-18 16:44:00
8版会有雷龙是因为7版当时一堆人洗钱洗太多。
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 16:45:00
那你真有钱 我的橘装都是指挥桌赚的 而且我只培养一桌而已
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:46:00
讲著讲著把自己当成首杀团大佬了吧,台服的程度顶多要求你找时间把大秘打到2000好靠勇气去凑一些装等较低的部位,什么打洞灵印的要求真的闻所未闻,人啊,催眠自己真的很容易当然如果ex哥可以证明他是echo还是limit或其他第二梯队的首杀团成员,我愿意跟他道歉
作者: b2202761 (岚水滴)   2021-10-18 16:48:00
休闲团明明一堆只要你准时,打洞灵印根本没在管。
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 16:48:00
人家还有替新手着想这个概念可以置换 别嘴好吗
作者: tim111444   2021-10-18 16:48:00
其他甲我不清楚 我存够尘的那周做262披风的时候差不多13.14万 戒指项链有15的样子
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 16:50:00
还有自诩为WOW跟FF都玩得很通透,所以除了WOW这么哈扣外对FF也是玩到透彻,甘拜下风
作者: jileen (发疯的说书人)   2021-10-18 16:52:00
别忘了魔兽的任务 金币 每日任务得到的金币非常小气, 最近才一个 杀掉女王的小狼狗给77金币
作者: b2202761 (岚水滴)   2021-10-18 16:52:00
9.0当时认真剥皮一小时都赚个1×万,你剥个1周就把整个9版资金给赚完了。
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-10-18 16:52:00
特使不是交一个就几千G吗
作者: secundus (Silence)   2021-10-18 16:53:00
1500UP吧
作者: violette0809 (查理)   2021-10-18 16:54:00
博瓦尔叫玩家去击败希瓦的任务最早只给39金 笑死
作者: tim111444   2021-10-18 16:54:00
特使1500起跳 声望箱里面也是2-3000g
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 16:55:00
一个礼拜全拿就1万4 还加巅峰箱 另外塑造未来也有钱 每周一次
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 16:55:00
ㄏㄏ那个确实很好笑不可否认
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 16:56:00
我是都没解特使啦 因为跟人物强度不挂钩我就懒了
作者: enchyi (En)   2021-10-18 16:56:00
渊喉行者杀希瓦是要装备,多给你39G你还不感谢吗?
作者: tim111444   2021-10-18 16:56:00
我这版也没在解特使 难怪钱越来越少惹后面还补发750灵魄给你做周任 还不蟹煮荣恩
作者: secundus (Silence)   2021-10-18 16:58:00
想到过地图就懒了
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 17:02:00
特使1500+ WQ跟桌子给G的200到300吧? 给装的丢店50~150
作者: mealoop (肉oop)   2021-10-18 17:02:00
特屎好久没解惹
作者: cat05joy (CATHER520)   2021-10-18 17:04:00
把巅峰箱子蒐集完就不碰了
作者: mealoop (肉oop)   2021-10-18 17:06:00
现在每周一场M+ 每日只解文物 点点桌子 渊喉进攻 爬塔龙眼 没惹
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 17:13:00
还解每日的原因只是因为还没开出死亡先锋的坐骑
作者: secundus (Silence)   2021-10-18 17:14:00
上周文物6 , 主专精龙眼换完, 连科西亚都懒得去惹
作者: kaoru31309 (JKaoru)   2021-10-18 17:15:00
文物还在4但只有解周任才会去 爬塔冲无暇然后M+剩下有在线上都在旧地图看有什么成就好做
作者: enchyi (En)   2021-10-18 17:18:00
其实现在WoW大概有一半以上都是楼上这种玩家甚至我亚看到完全不碰M+跟RAID只在科西亚杀人的==
作者: mealoop (肉oop)   2021-10-18 17:31:00
我是因为经典还要出团 不然应该连正服也懒
作者: cat05joy (CATHER520)   2021-10-18 17:39:00
有人揪才上了 剩下不管了
作者: mayzn (mayzn)   2021-10-18 17:41:00
其实这篇正解,不过WOW回不去了,BZ自己也摆烂..他现在就算有心也没力去管BOT跟工作室了
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2021-10-18 17:51:00
我觉得能找到M+跟raid以外的游戏方式才好吧不然受众永远只有在raid上 当然如果BZ自己甘于现状也没啥好说的
作者: GodMuii (WOWhead)   2021-10-18 17:56:00
?
作者: Devarena (愤怒的葡萄)   2021-10-18 18:03:00
通透哥为何自删啊 怕被暴雪抄袭idea吗
作者: vicklin   2021-10-18 18:41:00
您一定很年轻
作者: astrophy   2021-10-18 18:44:00
我就烂才是最低成本最大获利的方式呀,要想想他们已经从游戏公司变成商人了啦
作者: b2202761 (岚水滴)   2021-10-18 19:34:00
而外的游戏方式:小屋、麻将、赌场、钓鱼、ff有的通通复制一个?
作者: hisokapaul (Fantom)   2021-10-18 19:38:00
再说一次 额外啦干
作者: roxette111 (罗克赛111)   2021-10-18 19:57:00
额啦干
作者: enchyi (En)   2021-10-18 19:59:00
鹅啦
作者: b2202761 (岚水滴)   2021-10-18 20:00:00
鹅外==XD
作者: Cishang (辞..)   2021-10-18 20:09:00
现在还会玩WOW 护航一下不是很正常的吗?
作者: HMBC (那就这样吧)   2021-10-19 00:02:00
有梦最美 希望相随 手游全都能课金 怎么PC课金就不行了
作者: DarkKinght (老王)   2021-10-19 01:10:00
期待玩家自律这点我是认为太理想化了
作者: shortoneal (不告诉你咧)   2021-10-19 13:16:00
别砍啊,趁著版本初的红利可以一口气农一个大版的代币
作者: aa124816 (啾啾)   2021-10-19 13:35:00
没学过总经个经可以不要发文评论经济系统吗
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2021-10-19 14:54:00
bz:这样我不是要出营运成本吗 不如从已经烂掉的经济系统中接受改变与世推移捞一笔==你内文提的做法,首先就会把那些bot帐号跟那些"想用现实时间与虚拟时间交换的玩家"直接删掉这些空出来的玩家上线数就不能写到报表里呢捏然后也不用祈祷啥自律 你真的用霸王条款把这些玩家都砍烂就会自律了。
作者: f763guy (轻轻松松)   2021-10-19 16:10:00
有需求就有市场,跟市场对着干不会有好下场,游戏就该在游戏解决终就只是理想,这是商业行为,按照目前的生态环境,玩家年纪都偏大,这样搞这些玩家就会直接不玩,之前玩家爱跟bz吵,9版勒?直接不玩啊还提什么意见。玩家是要玩得开心,厂商提供能让玩家开心的内容,这个过程透过金钱来完成,这就是商业行为,不要把理想套在商业行为上
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-19 16:22:00
讲一堆,阿就代币的存在限制了这些首杀团在金币网站的借贷力啊,每个版本几亿几亿g,按欧美代币汇率,都是上百万台币,每次首杀完以后就开始还债他当然不希望有代币管控币值ㄏㄏ
作者: hohohoha (天佑台湾)   2021-10-19 19:50:00
代币好阿别废掉
作者: et310   2021-10-22 16:24:00
这篇不是理想 是梦想 只存在梦中的经济学

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com