Re: [闲聊] WOW首杀团长接触FF高难本后写下建言

楼主: ex990000 (Seymour)   2021-10-18 01:48:30
1.不要再欺负珠宝了
过去珠宝定位是让一件装的部分属性你可以自由选择
但现在洞变成了一个bonus 导致宝石根本没有用 有洞的装备太少 没什么人会买
而一个宝石提升的也不太显著
进而把整个珠宝弄的乱七八糟
而珠宝做的橘装材料 却要一直探勘精华
那些原石只能做没人要买的成品
为什么橘胚不直接用原石做材料就好?
Bz真的该跟ff14多学习专业技能
人家是每个材料都有产出消耗平衡
阿你是升等跟做商品都额外让玩家做了一堆垃圾
或是一个专业材料 配方大量消耗某一种素材导致其它素材无价值 这是bz陋习了吧?
就像d2一堆符文组 结果每个都要30号一样
不要再出打洞器了 把洞还给装备好吗?
2.冷板凳
这应该是在讲职业平衡吧
其实我不知道职业平衡难在哪里?
没有人要求100%平衡 大家也知道不可能
只是不要差太多
但每次总能用出一些极强 极弱的天赋
而且现在pvp pve模板都分开了欸
调个数字让明显弱势的上来到底哪里难?
3.0 2者同个模板 当时设计师简直神
大家都50分 他20分。20调到30~35分有什么难?
3.代币
垃圾代币 每买一个代币bz多赚50元
雷龙收掉后 金币根本不知道要买什么
所有东西都跑到黑市 动不动就999
雷龙根本不该绝版 明显是短视近利想赚一笔
而后靠黑市赚大量50抠
这烂东西就d3初期抄来的
4.职业外技能
觉得wow真的不需要这种东西
每次都平衡不了
以往改版 每个职业多个一两招就够玩一整个版本了
而且很农很烦 每天得做一些事让他稳定成长
偏偏我就讨厌这种像手游要天天打卡的设计
我变强应该在装备 在副本活动
空闲时间应该给我打副本 聊天 解成就 解任务
而不是强迫天天做固定的事 你不做就输在起跑点
让玩家自己选择要做什么
不是让bz决定好玩家该做什么 必做什么
这样很无聊又很累
5.跑魂
最近几个团队是有病是不是?
一灭就要跑马拉松
跑那段路真的消磨我很多精神
多做几个传送门不行吗?
不然就副本内炉石 放魂自动在一个接近王的地方复活
不然每次战复都要扣著等灭团真的很智障
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2021-10-18 01:55:00
这板代币是最有用的吧,橘装基底...
作者: garlic1234 (蒜头)   2021-10-18 01:59:00
我自己是觉得雷龙反了,现在身边想用代币买500万雷龙的人比较多,雷龙黑市久久才出一只,以要赚代币钱来看根本不符合营收利益第1跟第5点都是这版开倒车的烂设定
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2021-10-18 02:06:00
这两点跟鸟哨比起来都不算开倒车
作者: violette0809 (查理)   2021-10-18 02:09:00
生产真的废到笑
作者: Despairile (.....)   2021-10-18 02:14:00
制造业的问题从早期版本讲很多次了 官方自己不重视职业平衡难不难我不知道 但职业从来没好过残忍的事实代币我不觉得是垃圾 前面很多篇已经讲过了
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 02:37:00
每天都不知道在忙什么的忙忙哥
作者: kashiwa27 (UDON)   2021-10-18 02:52:00
每个职业都用最佳循环去模拟伤害 哪个太低就稍微调高技能伤害直到最后大家平均都差不多 还真想不出哪里难的 只能认为BZ就是故意要制造一代patch一代神的效果
作者: ideallife (爱情绝缘体)   2021-10-18 03:19:00
有一种说法是当大家都差不多的时候反而是另一种不好玩轮流出头不一定是件坏事 但像WOW这样上下限拉太开的就
作者: fqsuperman (old-man)   2021-10-18 03:21:00
官方不知道增强 猫 这些天赋大秘很难进组吗,死都不改你加强个ae能力会死就对了
作者: ideallife (爱情绝缘体)   2021-10-18 03:22:00
太过头了 而且有些专精是明显被放生的 他们态度比较偏
作者: fqsuperman (old-man)   2021-10-18 03:22:00
一堆人afk 看着很爽就吗?
作者: ideallife (爱情绝缘体)   2021-10-18 03:23:00
向 阿不是有给你另一个打得高的天赋? 选那个阿
作者: enchyi (En)   2021-10-18 03:43:00
当初一堆职业都有同样的BUFF 差不多类型的伤害跟输出就被骂没特色了
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2021-10-18 03:45:00
如果把AP智力卷轴那些还回来应该会好一点点?
作者: laokuei (杰森达伦B)   2021-10-18 03:50:00
有些专精的某些天赋真的很愚蠢,要马只能点那ㄧ个要不然就是点了对整体是负收益,这个都平衡不了还搞一个4盟约,每个盟约还3羁绊,很多专精的短版维持好几个版本了,很像爹不亲娘不爱似的,要马afk要马期待每次改版轮盘有没有轮到他修正,ㄧ堆bug死不修,要不就修了又出另外一个bug,直接死去然后就不改了。平衡真的很谜,有的专精强到感觉下版会nerf,结果改版还buff,很多专精联动很棒,但数值跟屎ㄧ样,有的专精数值强大到你要抛弃联动去打高数值的技能。
作者: Despairile (.....)   2021-10-18 04:05:00
应该这样说 现在官方的想法是 职业可以进大米/团本而不是职业且天赋哪个可以进团本/大米所以说某职业天赋好烂如何如何 对官方来说这个职业确实可以进大米/团本天赋相对是其次的但我不认为天赋不应该去注意
作者: violette0809 (查理)   2021-10-18 04:07:00
认同楼上说的 暴雪想法应该是这样没错 不过另一方面暴雪又用誓盟跟橘装卡著玩家不让玩家自由转专精暴雪真的是自打脸 被喷刚好而已9.1.5虽然开放名望80能自由转 不过还是得先农到80
作者: Despairile (.....)   2021-10-18 04:09:00
名望80的概念就是本尊做好了 分身进度追赶
作者: enchyi (En)   2021-10-18 04:10:00
7版就发生过一次了啦 当初橘装+神兵 你根本没办法换专精
作者: violette0809 (查理)   2021-10-18 04:10:00
誓盟导灵器之类的 还是得特地花时间升 还是有点烦当初就应该把誓盟技能做成天赋 誓盟就纯粹只给不影响强度的玩法就好
作者: b2202761 (岚水滴)   2021-10-18 07:06:00
伤害有分单体、双目标、移动战,还分团本、m+,你要怎做到差不多
作者: DEVIN929 (厌倦)   2021-10-18 07:18:00
代币老实说我觉得是让新玩家有快速合法开局的办法8版去美版玩要完全没g从头开始练等农髦牛的钱就想放弃卖了2颗代币起码最快飞行有了 包包有了 座骑有了方便点满级也能去ah买点简单的制作蓝装不用辛苦比价解任
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 07:50:00
只想针对前面某段推文,职业平衡当然不是就直接用最佳循环下去跑然后再调%这么简单吧? 首先最佳循环这东西在现实上的运作可以看一下raidbot的API维护者每个CD都要花大量心力更新就知道循环实际上是一个很动态的东西吧?9.1上线时模拟出来单体最强的法师build是FM_Trade冰法放到全专精比也是前段班,现在不要说FM_Trade在哪 冰法从下面数上来才比较快看到
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 08:01:00
一个东西说久了就有人信以为真吧,设计师看simc调整职业lul
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 08:05:00
我很支持live server上平衡改动可能要频繁一点,但说设技师看最佳循环模拟下去平衡到技能伤害差不多这种话实在是太异想天开了
作者: avatarboy (安仔)   2021-10-18 08:15:00
第五点同意,这次统御的复活点真他妈烂打1、9、10结果小柯灭团复活在二楼是啥鬼
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 08:17:00
然后个人感觉Scripe说的减少冷板凳应该是在说分身角色
作者: avatarboy (安仔)   2021-10-18 08:18:00
虽然说感觉比较像bug
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 08:19:00
维护成本的事就是,对他们来讲你平衡是50分比100分差距这么大还是90比100这么小他们都是选100
作者: avatarboy (安仔)   2021-10-18 08:20:00
团本灭团在那边跑一大段真的只会让人烦躁
作者: xien721 (野生的比较猛)   2021-10-18 08:21:00
怎么一直有人崩溃上篇嘘到下篇呀xd
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 08:22:00
假设分身维护成本很低或甚至是没有成本的话他们这水准几乎都是全专精精通的,就直接换最优解进本就好
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 08:25:00
减少冷板凳是结果,原因有二,scripe也都有提到,第一是降低rng获取,比如7版初期橘装、8.3初期不能兑换的腐化、现在的统御装;第二是分身要好起,甚至于同职业不同专精也可以无痛转换
作者: Despairile (.....)   2021-10-18 08:26:00
RNG获取的问题就是掉落变少+骰子至于分身就是橘尘固定量的使用选择以高强度的首杀团来说 后者很难改变
作者: DEVIN929 (厌倦)   2021-10-18 08:27:00
bz:你们有9格能选了 还不知足吗
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 08:28:00
对于首杀团来说,会被板凳的人,不外乎就是首二周太倒霉(比如那个没碎片只好买机票回家的盗贼),以及因为没有筹备到xx专精职业只好出本
作者: Despairile (.....)   2021-10-18 08:29:00
以9版的首杀角度来说 由于开M本该周就扫台所以比的就是回归WOW一直以来的RNG
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 08:31:00
真的啦,不用帮scripe解读太多,他几乎所有列出来的点都是从首杀团看法出发,不用延伸思考太多,以前听过一个笑话:曹雪芹都不知道他当初创作红楼梦有那么多涵义甚至后世还有红学研究要我说mike许愿池真的有关注到的话赶快筹备一个rwf服务器跟竞赛,这样对大家都是winwin然后把那些拿来整首杀团的手段都拔了
作者: safy (Ty)   2021-10-18 09:29:00
scripe的诉求大概就三种方向1.降低首杀团需要的准备时间2.不要设计限制玩家多方体验的内容3.装备给大方点,不要限制玩家拿装
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 09:33:00
第四点真的让人觉得你介于有玩和没玩之间
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2021-10-18 09:35:00
我猜是不想拉太近免得又被说扁平化 但是差距大又会牵扯到分身培养和转换难易度
作者: bobby1028 (=Bobby=)   2021-10-18 09:36:00
跑魂是Wow经典呀 从熔火跑到现在...现在看实况主灭团跑跑也是有点烦
作者: Devarena (愤怒的葡萄)   2021-10-18 09:45:00
所以你被强迫做的每日是啥可以说出来吗
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-10-18 09:49:00
现在要跑魂的只有团本从复活点到王前吧我是不知道为什么复活点越做越远啦科西亚我不知道都谁再解 我打M团的都没再解
作者: Devarena (愤怒的葡萄)   2021-10-18 10:00:00
那只有打洞器欸
作者: safy (Ty)   2021-10-18 10:01:00
科西亚有差吗= =? 你真的很休闲的人,剧情看过就算了反正真的有9.2也是换个地区
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-10-18 10:05:00
这个版本你多几个洞 都比不上你凑齐碎片套装
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 10:06:00
好烦喔 打洞你真的知道差多少吗? 我刚跑出来多一颗洞
作者: Devarena (愤怒的葡萄)   2021-10-18 10:06:00
我觉得已经尽量让你不想解每日也没差 而其他人有事做
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-10-18 10:06:00
而凑齐碎片套装后输出就已经远超M团本需求了
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 10:06:00
其实我会解柯西亚,因为完全没事做了,死亡先锋的箱子坐骑还没开出去哈哈
作者: snowanimal (动物先生)   2021-10-18 10:07:00
我不管DPS 加速高我手感就好 加速低整个卡大便 没了
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 10:08:00
一堆人兽人食人妖哥不林嫌丑不愿意选结果纠结两个洞
作者: Devarena (愤怒的葡萄)   2021-10-18 10:10:00
可能连文物能买啥都懒得看 但是发酸文能列越多越好
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 10:13:00
随便啦那种言论根本懒得理了,他本来就是矛盾集合体,一方面说内容逼肝,一方面又说文物有每日软上限妨碍他肝了,我问号薛丁格的肝
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 10:27:00
我一直以来的疑问就是你到底要农什么吧 科西亚你要出团 台服根本没团要求文物等级多少的 根本没看过那请问你要农什么你打的出伤害 根本没人会管你文物等级多少 你打不出来 本来就要精进 这态度问题而已
作者: safy (Ty)   2021-10-18 10:30:00
我是觉得,如果本身伤害都能符合出团的要求,文物本来就只是加分的作用而不是必要的存在, 在这前提下强迫自己打这干嘛真的就只是为了精进而已, 就消磨线上时间的内容
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 10:32:00
难道你公司表现差可以不去增进工作技能吗 你天生神力那例外 套用到游戏也是一样
作者: d24865 (小月)   2021-10-18 10:38:00
可能真的很需要文物6级的升等226装等功能吧 226很重要!!
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 10:40:00
还是你打什么屌团要求你文物等级6满252灵印 打洞打满才能进去打 分享一下
作者: d24865 (小月)   2021-10-18 10:43:00
灵印不用文物6级啦 故252灵印比226装备升级功能还差劲(X
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 10:48:00
我讲的都是你讲过的内容啊怎么又攻击了,薛丁格的攻击?
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 10:49:00
好烦喔 根本很多议题越讲越平行线,你玩这么通透还觉
作者: oldriver (oldriver)   2021-10-18 10:49:00
珠宝价崩纯粹是洞的效益太低和卡到统御需求冲突下降
作者: enchyi (En)   2021-10-18 10:49:00
这ID发文 不EY欸
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 10:49:00
你之前是不是有说过文物软上限妨碍你肝柯西亚了,不会忘记了吧XD
作者: Devarena (愤怒的葡萄)   2021-10-18 10:50:00
你自己在这说科西亚的 现在又要我翻你的文
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 10:51:00
得两个洞差很多
作者: Devarena (愤怒的葡萄)   2021-10-18 10:51:00
然后跟神游FF我也有玩超过三年啦 跩啥喔==
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 10:53:00
不是每个来wow的推ff14的都被喷 要嘛言之有物不然就讲话暧昧 你这种被喷刚好而已
作者: Devarena (愤怒的葡萄)   2021-10-18 10:53:00
以后声望改卖智力+1卷轴好了 还是+1也太多了?
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 10:53:00
所以你是一个觉得柯西亚逼肝,但是又口嫌体正直的想要去肝,然后肝了一半发现有文物软上限所以更不爽的人,这样说你矛盾也没啥问题吧,不然不说你矛盾好了,也许是抖m?
作者: Devarena (愤怒的葡萄)   2021-10-18 10:54:00
FF禁断都不用钱喔?你怎么不说神游逼你打个副本还要练制作?没钱买魔石?
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-10-18 10:55:00
当然啦我个人是支持把每人软上限移除的(其实这个就是在卡首杀团),然后肝不肝这个去打洞升灵印看个人
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-10-18 10:55:00
我个人觉得 wow所有时间锁都该移除
作者: d24865 (小月)   2021-10-18 10:55:00
就说wow应该拔掉任务系统吧 拔掉后天下太平 看不到惊叹号就不用解 ok吧
作者: enchyi (En)   2021-10-18 10:58:00
然后就被骂逼玩家农 没时间没人权
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 10:58:00
好烦喔 你讲得东西越来越平行线,现在哪个团看你灵印跟
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 10:58:00
笑死 罪该万死欸 你干脆说还在玩wow的都罪该万死好了
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 10:59:00
打洞?自已在那边扎草人,真的越看越烦,一边讲得自己玩得很透彻又一边讲一些很像是平行时空的东西,越看越烦你打三个洞DPS大概提升1%出头 有团要求你农这个不如全部转种族,灵印三个威能全部从226换到252提升多少?2%?更别说灵印团本也有,无暇也有升级,洞你真缺还可以跟
作者: d24865 (小月)   2021-10-18 11:02:00
怎么办 我灵印跟洞都没满在拓尾王 我是不是要被放火烧全家了
作者: a28200266 (阵雨)   2021-10-18 11:02:00
其他不说 平衡很容易?lol这么红的游戏怎么没照你说的所有都平衡成50上下 嘴砲自爽最简单?
作者: iam0718 (999)   2021-10-18 11:03:00
看到罪该万死笑了
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-10-18 11:03:00
黑弥尔买,真的越讲越烦 这议题不知道怎讨论
作者: a28200266 (阵雨)   2021-10-18 11:04:00
Wow根本问题是练角色成本太大 本来就不可能有所谓平衡
作者: enchyi (En)   2021-10-18 11:06:00
我首推M10的那周科西亚才6级 (′˙ω˙‵)
作者: Hylun (Wiz细伦)   2021-10-18 11:10:00
我前两天才6级 少解一天不会怎样吧 我还少解好多天
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-10-18 11:13:00
我少解好几个月咧
作者: spirit761127 (小袋)   2021-10-18 11:15:00
这个人强迫自己天天去解欸 台服pve就缺这种人才 看救世主和面车还那个团还缺人该寄信了
作者: deathboy ( ̄艸 ̄")   2021-10-18 11:37:00
狒狒仔爱玩玩不玩滚,去专板喇高大上的wow板需要你我共同维护!
作者: b2202761 (岚水滴)   2021-10-18 11:42:00
如果要更轻松推尾王,科西亚不是提升机率最大的,练一个专打尾王的分身才是。

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