※ 引述《banmi (数学小天兵)》之铭言：
: ※ 引述《soypeen (阿大)》之铭言：
: : 接着，我们继续讨论关于投资的事情。既然你拿出每年7%股利来说嘴，那想必这个7%不是投资天才才能达到的报酬率，而是正常人经过一定的努力即可达到的境界。那要求退抚基金有一样的绩效，应该不过份。所以我们I带入7%。B的部分，我目前荐任第六职等，每月公保退辅自提加公提约一万，B带入一万。A忽略不计，我们来算一下我该领多少退休金。
: 这个7%,见人见智... 我觉得要获利7%跟"保证"获利7%,是不太一样的...
: 不过见人见智... 不讨论。
我同意，我并不认为要求年年保证7%是一个很合理的要求。但既然有人可以拿7%当成说嘴跟批评的内容，那我当然用7%算给他。
另外，别忽略这个数字是今天在一个银行定存息1%上下的投报率喔。现在退休者，他们在职的时候可是有经历光定存息就10%以上的年代，如果当时用类似的金额买储蓄险，8%以上很难吗？而且这个储蓄险绝对不敢在今天跟你说因为环境改变啊，所以我只用4%的利率给你。但我们政府办到了。
你要理解，退抚基金是一个强制提拨。就如同你今天购买了一个储蓄险，讲好了20年后以1.25倍一次本利给付，20年期满就是依约返还。中间保险公司要怎么投资，获利或损失，是不是10年后市场已经负利率，都不是我们购买储蓄险的人该承担的，因为我们中间承担了利率成长我们享受不到的风险，我们承担了断头亏损的风险，所以保险公司就要承担获利不如预期的风险。除了中华民国的退抚基金，没有一个金融商品强迫你缴钱，然后获利他拿，亏损你扛的。
: : 我应该总缴年资35年，65岁退休以后，假设活到80平均余命。年缴12万，年报酬7%，35年后之终值为16,588,425
: : 接着领取15年，这样看起来，我每年应该要领回180万以上才够。这样算，所得替代率应该要200%才对。我还没算A喔，谁贪婪？
: 比较有问题的是这边,年缴12万?
: 代表一个月缴一万,然后教师自付35%,所以大概一个月教师自付是3500左右,
: 可问题是一开始初任时没缴这么多啊,在复利的情况下,
: 一开始缴的钱复利的期数很多,其实影响很大的。
没错，所以你有没发现，其实你12万只缴了35年，总缴也才400万上下，为什么可以滚到1600万左右。
你说一开始初任没缴那么多，其实也没错。但我没功夫去弄一个精细的试算。所以我只拿高考初任的水准计算。讲白了，我真的弄了一个精细的试算表又怎样？我要去蒐集资料然后还不见得可以获得正面回应。
但这个差异，其实我也不是没处理。记得我一开始的段落有提到，像是资位制跟经铨叙的薪资差异吗？所以现在的退休金，根本不只是当初投入金额*投报率的复利结果，还隐含了当时工作却未全额领取劳动报酬，滚入退休金的递延给付。这一块我完全没有计算。
也就是说，我提拨根本就刻意少计了。
: 而且印像中,好像提拨的费率有变过? 我也没去注意一开始提拨的费率是多少....
: 只知道好像现在比一开始还多,代表一开始缴的钱其实没那么多。
我其实也只是固定的用10000元入帐啊，随着年资增长，缴的金额还会更多喔。
: : 好吧，我放宽一点吧。算22岁入行，55岁退休，领到80岁。总缴33年领取25年。33年本利和为14272011，领25年的话，一年应该也要领到121万。来，你问问板上哪位退休后年领121万以上？举个手给我看。
: : 如果按照你的投资标准，改之前都不叫领太多了，何况改了之后。这次的年改，我可能需要248万的年薪才会接受。
: : 而整个年改过程，以你的投资为例，大概就是你投入的本金直接被公司没收这种感觉吧。跟人讲贪婪，你先把他们被强制投资的金额补到7%报酬率再来谈。A就算送给国家了。
: 以上是我认为算式中有问题的部份,一样请只针对算式的问题讨论,谢谢。
而且还有一项，我上面那个算式，算出来可以领到的退休金真的是优渥到比年改前好上一大截。所以你提到了初期缴费金额较低等问题，其实这都还有一大截可以降低投报，延长领取年限的幅度。
最后我想说的是，退抚基金是强制缴交，跟你可以选择自由运用的额度不一样。有特殊限制本来就要有额外的贴水。不然储蓄险只给银行一年期定存利率，谁买？如果原PO那种随便都可以拿投报7%领好几年当作标竿，那你政府强迫我们缴那么多，不就变相使我们无法投资年报酬7%的商品的可能？
最少，我拿去付房贷，也是2.4%利率的机会成本。那，没有合理的报酬率跟贴水及保障，根本没资格要人缴这笔费用。