[请益] 曹爽没有嫡系兵马吗

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2023-08-25 08:14:41
最近曹爽因为时事又常被提出来讨论
有看过一些关于曹爽决策的讨论,包含colamaster大在西洽版的回应
先不论是否同意,我好奇的是曹爽好歹也是当时曹魏第一大臣
除了被司马懿试图趁机劫夺指挥权的中央禁军之外
曹爽难道没有其他能够信任的地方军队吗?
比如说同样是诸曹夏侯家的地方大臣,或是至少立场倾向曹爽的将领
另外,曹魏当时的中央禁军,到底有多大规模?
为什么看到有些讨论会说曹魏的禁军实力极强
像是蜀汉多次北伐,或是东吴一直对江北施压,
这些前线战区的兵力难道会不如中央禁军吗?
淮南三叛,叛乱的兵力不就很高?
曹爽打过兴势之战,应该也对关中的兵力有相当程度的掌握吧?
作者: chordate (封侯事在)   2023-08-25 08:43:00
#1BqOYT3- 这篇可以参考西恰我也大概回过#1abwaThh (C_Chat)地方应该是曹爽多于司马派中央曹爽兄弟掌握禁军多年,把握度也比司马高至于说中军强于边军,比较能扯上关系的就是司马孚的话每诸葛亮入寇关中,边兵不能制敌,中军奔赴,辄不及事机其实用中军远强于边军就是当初为了解释高平陵之变的不过反正一句当时曹魏没人带兵赢的过司马懿打死接下来就变成鸡生蛋蛋生鸡的问题了
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-08-25 11:02:00
曹叡遣司马懿"统中军及俭等"讨辽东 那么远还派中军有其道理1.比起外侮 中军保权更重要2.水路方便中军进军 ex:王凌那次吴施压江北 诸葛恪寇合肥仍派司马孚-中军解围 "昔伐蜀,募取凉州兵马,羌胡健儿...随(邓)艾讨贼,功皆第一" 可见常备不足
作者: gm79227922 (mr.r)   2023-08-25 13:55:00
http://i.imgur.com/pVL2Qul.jpg派系兵马差不多长这样 但真正被算得上是曹爽一伙的只有夏侯玄 其他能百分百掌握的没有至于东线战区的王凌,毌丘检算是偏向曹魏死忠而不是曹爽亲信 不一定听他的 诸葛诞则是两边都有关系这几个淮南三叛主力确实算不了曹爽人马东线跟曹爽麻吉的还有一个文钦
作者: chordate (封侯事在)   2023-08-25 14:22:00
毌丘俭和夏侯玄、李丰是好友,夏侯玄会挺曹爽毌丘俭多半也会文钦和曹爽则是同乡
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-08-25 15:00:00
1.文钦代诸葛诞为扬州刺史,自曹爽之诛,钦常内惧,与诞相恶2.宣王派诞哥而非毌丘俭讨诸葛恪 故文钦亲爽?3.毌丘尝荐裴秀于曹爽(晋书) 爽诛,以故吏免->毌丘回报爽?4.王凌与司马朗善
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2023-08-25 15:42:00
曹爽手上有皇帝 真的要打起来要听谁指挥很难说如果司马懿有绝对优势他的个性应该是直接杀过去连考虑要不要投降的机会都没有
作者: huang19898 (huang19898)   2023-08-25 15:44:00
说到时事,起兵一半的状况比较像王凌,不知道历史上有没有更贴切的类比
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2023-08-25 15:45:00
曹爽在事发时随便就聚集了了几千屯甲兵
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-08-25 15:54:00
诸葛诞亲"许臧艾授以显官"的邓飏 & 拔用武官无非俊杰的夏侯玄 却仍被文钦挤下去 推测魏书对文钦一堆坏话乃为渲染之辞?
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-08-25 18:28:00
中军战绩其实第一次北伐就开始了啊,地方军龟起来等来援,并州打鲜卑那次也是地方军冲出去送,中军才来擦屁股.
作者: Qaaaa (小Qa)   2023-08-25 20:20:00
曹就是自己能掌握兵马很多却连抵抗一下都没做才被后面满满酸啊 如果曹根本早被架空没兵马了 平价反而不会那么糟当时司马突袭其实也没完全掌握中军啊 是部分大族观望
作者: o07608 (无良记者)   2023-08-25 20:27:00
但大族们没半个挺曹爽的啊以当时的形势来看,败家专权辜负曹魏的是曹爽不是司马懿
作者: JustSad (职业路人)   2023-08-26 01:21:00
有没有可能是大家观望以为司马家只能稍微给曹爽警惕敲打类似于当初的台北市、总统大选,觉得在野党根本不成气候却没想到司马家早已有练死士准备+不留曹爽与党羽活口夺权
作者: o07608 (无良记者)   2023-08-26 12:55:00
不可能,司马懿又是顾命大臣又是曹魏军事扛坝子,名声实蹟和被曹爽架空的事实都摆在那边,我还真的想知道哪个大族老臣在当下会想去挺曹爽的
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-08-26 13:43:00
若没事先获知 政变当天能做的也有限?好比有人选择事后表态:"爽诛,门生故吏无敢往者,(颍川荀)勗独临赴,众乃从之"(晋书

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