袁绍阵营跟曹操阵营、刘备阵营、江东孙家相比
最显著的特色应该是党争更激烈
沮授、许攸、田丰等人感觉都是不错的谋士
但党争和冲突却更加剧烈
到底是为什么?
感觉袁绍一下听A
一下听B
反而处理得更糟糕
假如从头到尾只听一派
搞不好结局还好一点
可能跟领导的方式有关吧?
大家怎么看?
作者:
Houei (金山好吃粥,伸!)
2023-08-06 10:10:00立嗣加持的结果 想让诸子各据1州 以观其能 听a听b假装公平?
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ckshchen (尖酸苛博文)
2023-08-06 16:10:00刘备只有刘禅,还不是有荆益内斗,人多就会内斗啦
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ccyaztfe (best_troll_tw)
2023-08-06 16:38:00其实曹操底下阵营也有内斗也有夺嫡之争的。只是袁绍因为失败了,所以才特别把内斗跟夺嫡抓出来大书特书
荆益没内斗,李严是自己做死怪不得人.刘备不听黄权劝诫打输夷陵.刘备死后基本上都是丞相诸葛亮总领军国大事.
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tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2023-08-06 19:46:00然后袁绍诸子(含高干)的个人能力和势力还算满平均的,都还不错但也没谁特别屌。所以变成人人都有机会,那底下的部众各自选边也不稀奇。(所以也没办法都只听一边的)
感觉跟母亲的关系很大,所以袁熙跟袁尚是一派。另一方面也有宗法的问题,比如司马炎司马攸同母但是过继造成矛盾。所以这也跟袁家本身太大有关,而袁绍本身也和兄弟各自为政,而且还都能找到资源支持他们。
谋士团还有河北河南互斗 曹操骨干几乎都颖川系而且 曹操也主动处理继承问题 直接把一派砍烂
曹丕曹植同母,所以曹植后来行为放纵,也有可能是他放弃斗争的一种宣示。但卞夫人的出身可能也是一个问题,她并没有很确立的正妻地位,所以曹冲会是一个问题,环夫人的地位应该也满高的,她的儿子都被优先考虑继正宗感觉卞夫人一系的基因可能有问题,寿命都不长,反而环夫人的孩子除了曹冲早逝之外,曹据曹宇都活到正常年龄魏的不稳定很大程度来自皇帝的年龄(还有文青/神经个性每个家族可能都有家风(生物性加上社会性的遗传)的影响曹宇可能也是神童,懂得秤象,放弃辅政自保拱手让江山同理可能即使没有郭太后,司马师也叫不动曹据这帮懒人
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hgt (王契赧)
2023-08-07 00:32:00我觉得应该是这些人大概都是州郡推荐上来的,袁绍都没有实际深交共事过,所以信任度都差不多,袁绍没有比较信任谁他也不知道信任谁较好,所以他们斗来斗去,袁绍也不知该支持谁,所以就根绝不了这类问题
就主官没能力阿 下面派系竞争一定会有 领头的要懂得控制
主要原因是人不会把“X派”写在额头上,要如何判断派系每件事都有利弊两面,看从哪个角度切入而已所以以袁绍的角度,根本没办法准确判断出每个人意见的真实目的,就只能从个别建议中去采取看似最有利的
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Houei (金山好吃粥,伸!)
2023-08-07 13:03:00"袁绍起义(可见为冀州牧后),卑辞厚币以招致(田)丰" 爱财的田丰同豪族审配不得志于冀州牧韩馥 基层才得以"民人殷盛"再靠族大兵强(后汉书)的豪族利诱田丰这类"用丰谋以平公孙瓒"-阶段性任务 后南阳逢纪不想跟许攸同下场 选边站而斗起田
刘备刚奔袁绍处时也是亲刘派占上风。刘备是自始就无心久留,但若二弟真托梦给他(大误)要他在这好好干,刘备自此开始参与袁家的派系斗争,不知结果会如何?
他的问题就是打输啦,要是今天赢的是袁绍,历史评价就会说他是慎谋能断了
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tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2023-08-07 19:25:00是说郭图辛评站袁谭 审配逢纪挺袁尚 那田沮两人有史料显示他们曾经支持过哪一位公子吗
沮授有劝袁绍不要给袁谭青州没意外会是袁尚而且沮授之子沮鹄也是在袁尚底下
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Houei (金山好吃粥,伸!)
2023-08-07 21:27:00袁绍以袁谭"继兄后,出为青州刺史" 沮授有无看出为夺嫡铺陈?
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biglafu (哥吉拉弗)
2023-08-12 13:50:00这其实是职场日常............
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IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ!)
2023-08-13 13:36:00人多的地方就有江湖
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biglafu (哥吉拉弗)
2023-08-15 17:15:00甄环传表示:
这出戏就差在没有女色点缀,就算是职场日常也还有人妻
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Houei (金山好吃粥,伸!)
2023-11-29 11:01:00沮田派倒被打枪的很爽呢 什么乌巢?那叫兼顾而非1下A,1下B
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hareluyac (牧-é‡åº¦å‚²å¬ŒæŽ§)
2023-11-30 08:49:00因为袁方(特大误