Re: [问题] 湘水之盟蜀吴开打

楼主: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-04-14 20:13:29
孙权有没有加成,我不清楚,但从湘水之盟前后,孙刘两边的作为,来结果论的话
要认定刘备有一定程度的加成,倒还说得过去..故事得各自从湘水之盟前后说起
请看湘水之盟前的情况,〈吕岱传〉:
"(岱)督孙茂等十将从取长沙三郡。又安成、攸、永新、茶陵四县吏共入阴山城,合众拒
岱,岱攻围,即降,三郡克定。权留岱镇长沙。安成长吴砀及中郎将袁龙等首尾关羽,复
为反乱"
我们知道廖立在吕蒙一掩袭过来时,立马脱身逃走,不过这毕竟仅代表太守的个人政治立

甚或是否勇于举兵相向,直接面对死亡的威胁,而未必有办法扩及太守底下诸吏士亦复如
此不忠、畏战
所以一旦孙刘两家干起来,即便长沙行政中心已被东吴占领
长沙几个县仍很多不服孙吴的,会趁势起来乱,假设刘备大军是后来才压到公安的话
只怕乱的程度有过之而无不及
那湘水之盟后,又是如何咧:
在刘备还没率领10几20万大军(没错!这兵力在下于演义版有解析过)前来为义弟报仇之前
东吴除了摸掉南郡公安外,另派了吴将李异、谢旌水陆并进,断绝联络到益州的险要
加上"(刘)备宜都太守樊友委郡走,诸城长吏及蛮夷君长皆降",且房陵太守邓辅、南乡太
守郭睦,也都为吴军各个击破
如此不利情况下,荆州亲刘备的旧部,意图对抗吴军的难度相当之高,却仍有,〈陆逊传
〉的:"秭归大姓文布、邓凯等合夷兵数千人,首尾西方。逊复部旌讨破布、凯。布、凯
脱走,蜀以为将。逊令人诱之,布帅众还降。前后斩获招纳,凡数万计"
部份外族看苗头不对,就自动请降东吴了,然后蜀方史料的"安慰"、吴方史料的"以金锦
爵赏诱动"
那些蛮夷既能为利益所驱使,则很可能也在往蜀地的路被断绝之下,倒向理论上有机会给
更多钱的孙权
当然啦,再怎么势利,总会有些死心眼铁定要跟刘备的,跳出来一战
文、邓等人的汉胡联军,就为大家展示上述的实例,这类乱事还有习珍、樊胄的也是如此
所以我想讲的是,被切断通路之下,尚且有余力加持刘备
何况来个5万的刘备军团,开拔到荆南,创造出连成一气的利多条件
总之这篇不涉及孙权在荆州开打时,有哪些优势,自然遑论孙刘两家谁加成的比较多
就留给有兴趣的版友,帮忙分析吧T_T
作者: tonyd (天生平凡)   2020-04-15 00:01:00
为什么我总感觉史书低估了孙权在南方的实力?久局的气候、摸透的地形、长期磨练的水军、在地的语言与文化优势(古代吴越与楚的长期交流) 哪一项都比北方流浪汉刘备强 吕蒙能够摸黑端走关羽城池 恐怕也不单是吕蒙乔装就濛混得了 里面可能也包含了在地语言、长期安插的卧底、地方偏东吴豪绅帮助 偷袭关羽城池才能这么迅猛完成吧?QQPS: 举个例 民国时期南方人孙文虽然会讲普通话 但是他一开口就毫无保留露馅让人知道你根本就广东来的 口音太重惹QQ
作者: ggxxsheep   2020-04-15 01:30:00
孙权军当然有被低估
作者: tonyd (天生平凡)   2020-04-15 18:04:00
糜家应该是很挺刘家的呀 怎么关羽搞到糜芳叛变、刘封不救?案情不单纯QQ
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2020-04-15 18:11:00
关羽有在继承权的问题上反对刘封 而且上庸一带又是刘好不容易第一次拿到的地盘 总算可以独立自主 如果全拿去救关羽不搞好自己还会赔掉 那地方三不管 当个山大王就好了 他如果后来没跟孟达闹翻那他可能还有说话权 但是他就搞丢上庸了 所有帐就只好一起算了
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-04-16 00:54:00
其实曹操也未必,之前就有“既得陇复望蜀”来拒绝司马懿的进军益州之议
作者: s90188 (s90188)   2020-04-16 08:59:00
刘封怎么样都会被除掉吧

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