国际关系哪有人在讲道德和信任的
今天吴就是欧洲大陆的英国 陆战超废
人口输人 土地肥沃输人 这些都是先天条件使然
于是法国强 就要和德国同盟扁法国
德国强 就要和法国同盟扁德国
这是他们出于先天条件的不得不为 根本天经地义
你把情绪观点带入
什么我们英国和法国姻亲关系很近 都是亚奎丹的艾莉诺的后代
拿破仑征服欧洲很好啊 我们应该不要背刺他 而是加入他一起打俄国 把饼做大
或者说 什么我们英国跟法国是世仇 希特勒灭了法国很好啊超爽
我们跟德国是血亲 早该和德国一直同盟 共进天下
如果是这种观点在治国 你马上死无全尸
换点你比较没有立场好恶的事情 你马上就能变得超客观
也有一些对英国而言很重要的战略要冲 但对其他国家而言 其实可有可无
那东西就是荆州
有荆州 对扬州非常重要 是生死存亡问题
但对于益州而言 有没有荆州 其实都OK 反正出川都很难 你益州地和人也够多够大了
这是价值根本上的两方不对等
同一个荆州 对两者的价值不是等价的
所以荆州给吴是祸福相依的好事
吴占荆州后 蜀吴同盟稳定的时间更长久 历史就是明证
当然这个稳定变成两个边缘人弱者的稳定 那是后话了
※ 引述《bigstreet (street)》之铭言：
: 这问题应该这么问，为什么吴国一直要抢荆州呢？借荆州这种吴国背骨仔的借口就别
: 拿来笑了，打江陵关张可是有派去帮忙打的，荆南四郡是荆州深蹲很久的刘备拿下(感
: 化)的，首先地要是你的才有资格借人阿。
: 刘备是有哪里对不起盟友吗？也没打过吴国城市，结果一入蜀老婆跟继承人差点被绑
: 票，占领益州后吴国就来抢荆州，后来搞个湘水之盟分半个荆州出去，但背骨仔后来
: 还是趁机偷袭了关羽。
: 说穿了如果当初湘水刘备跟孙权彻底撕破脸，打上一场的话，反而后来关羽不会被偷
: 袭，因为跟本不会误判孙吴是友军。
: 吴国的问题就出在不信任盟友，明明就婚姻同盟了，又一直搞小动作，明显刘备的目
: 标就是要找曹操麻烦，偏偏吴就是一直想两面通吃，如果学刘备盟友方向只留少量防
: 守兵力，集中兵力跟良将往北打，也许早就突破张八百了，但吴国就是两面都想吃，
: 两边都放重兵，最后两边都吃不下，只能靠背刺。
: 像周瑜去抢江陵就是明显的臭棋，一来就算你抢下来守得住吗(战线过长要靠刘支援)
: ？二来你挡住盟友发展的方向，盟友没地方可打，难道让刘备往交州打吗？如果当时
: 让善战的周瑜挟大胜之势集中兵力去打合肥，而不是两光的孙十万领兵，让刘备去嗑
: 曹仁互相消耗，吴国不至于两头被动。