Re: [讨论] 刘备当徐州牧时不重用陈登当谋士?

楼主: cito (シト)   2020-03-21 14:36:17
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│ │ 刘备 │ 陈登 │
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│ 个性 │ 三国演义主角 │ 他高傲,但是宅心仁厚 │
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│ 家人 │关羽张飞?还有被吕布追丢的子女│ 老爸陈珪和两个弟弟 │
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│ 形象 │    时常被追着跑     │ 时常吃生鱼片 │
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│互相评价│ 骂他的人自己有问题 │    少数让他主动想见的人  │
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│ 包袱 │ 没有,逃难时都丢光了 │ 广陵和整个家族 │
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陈登本身算是个小领主,
要把刘备拿来当老板有顾虑,
自由奔放才是他想要的,
他不想受制于人,这样才能尽情发挥,
而陈登虽然向往刘备,但也不一定愿意拿他当老板。
刘备在徐州,陈登在广陵保持合作,
继续捍卫整个陈氏家族,
刘备搞丢徐州,他也是继续在那边不受影响。
但是若成为君臣,
其实刘备那时还没有建立这样养一个地头蛇的概念,
毕竟他在接收徐州前,都是刘焉或公孙瓒辖下的一支军团,
虽然这几个"前老板"给他不小的权限,
但是被人管是一回事,管人又是一回事。
※ 引述《ppt123 (xp)》之铭言:
: 依照电玩设定还看不出陈登的智力,以为在中等以下只是庸碌之辈的角色。
: 可是依照史实,陈登至少有平均水准以上的军师智力(事蹟详见史料,不赘述)。
: 加上陈登又是徐州望族、且拥立刘备、史书上也记载陈登敬佩刘备。
: 这些史实并不架空、并不跳跃。
: 刘备前半生多半在衰尾,靠陈登等人拥立当徐州牧时,好歹是“封疆大吏”等级了、也得
: 徐州民心。徐州好歹有腹地有城池,所以如果牵拖徐州地势难守,那么其他领土只有县城
: 范围的小军阀干脆吃土算了。
: 糜竺是文弱书生就罢了,当时刘备麾下武将虽有关、张万人敌,但欠缺谋士。文武人才不
: 平衡。
: 本来我以为初期刘备“身边”有谋士人才荒是没有办法的事实;只有等到较后期遇到徐庶
: 才有军师人才,所以当初刘备军团才被吕布偷袭徐州成功。
: 但没想到陈登其实智力就很好用了(是指防范吕布军团的攻击,而不是主动去攻击吕布)
: ,刘备调兵遣将先问陈登意见不行吗?刘备好像只把陈登的用途限于徐州“内政”而已,
: 却疏忽了了陈登的“军事”智力?
: 刘备当初怎么没有重用陈登担任徐州的军事指挥(防守)要职,并且(要张飞等人)对陈
: 登言听计从?搞到张飞被吕布偷袭成功,刘备又狼狈衰尾好一阵子.....
: 刘备识人眼光看得准魏延、马谡;但又偏偏看不准至少碰上面的太史慈(豁出去猛献殷勤
: 留人,试试看才知道啊)、陈登(重用为谋士兼方面军指挥官)....所以真是@#$%^&。
: 如果刘备重用陈登为谋士,让自己势力站稳徐州(挡住吕布与其他军阀)再徐图扩展,然
: 后在徐州开垦、练兵、请陈登(像荀彧一样)推荐智谋名士....搞不好是另一番光景....
: 刘、曹两大英雄至少各在拥有一州(徐州、兖州)的基础上开始比赛发展,这样历史好看
: 多了....
作者: a76597659   2020-03-21 18:38:00
推藏头
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-03-21 19:08:00
徐州当时周围有吕布 袁术虎视眈眈 加上在地的臧霸 刘备等势力 若与刘备"合作" 既能保家又无被强制派去打仗削弱之顾虑?
作者: ppt123 (xp)   2020-03-22 19:21:00
我忘了我有没有写过 刘陈联盟能学孙策在江东跟土豪的模式?形式上是长官部属 实际上是合伙人-况且只有1名合伙 算简明这是一种交换/合作关系 不过当然因为刘备智力不够~没想到~孙策在江东要面临顾陆朱张4豪族 互动起来更麻烦 但仍一试广陵干脆赏给陈家(太守)并"恳请"陈登担任刘备征外时的徐州总指挥~所谓唇亡齿寒 陈登想必也不愿只守广陵搞到四周陷敌只要徐州后方交陈登主持防守 刘备征外时至少少些后顾之忧?益州户口百万 但徐州也是户口百万 刘备那么早就拥徐却丢了
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2020-03-23 08:45:00
孙策的方法是用杀的,留下很大的后遗症......
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-03-23 10:32:00
孙策杀的几个除了高岱 其他都是起来反抗而被杀 刘备也是杀了张任等 曹操更甭提了
作者: zxcv4321   2020-03-23 19:44:00
2
作者: DerLuna (阳月)   2020-03-30 00:36:00
其实我的看法是部署中可能就被吕布乘虚而入了可能就是把资源给陈家结果曹豹那些人不爽?

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