感谢分析。因此想跟大家请教看看：
※ 引述《colamonster (可乐怪)》之铭言：
: ※ 引述《ppt123 (xp)》之铭言：
: 以刘备丢徐州来说，真正问题的导火线，是张飞跟曹豹之间的内斗，
: 造成丹阳兵内乱，才给吕布有趁之机。徐州要是局势安定吕布根本也无隙可趁，
: 所以他就只是个在正确(错误)时间点摆在正确(错误)位置上的人，
: 连原因都算不上，去防他基本上就是本末倒置，
: 应该要解决的真正问题，是刘备跟陶谦旧军系：丹阳兵之间的不和，
看来“调和”各派系矛盾、对于纷争“依法为准，严格治军”恐怕才是要务以及解法。
不过这个要求对刘备太过苛求，已经到了千古名相诸葛亮的安邦智力才能想到的层级。
: 陈登在历史上留下的功绩，不是作为内政官施政，就是作为一名将帅在局部战争中取胜，
: 他没有提出过什么大战略计划，也甚少对什么事出谋划策，
: 刘备对他的褒扬，也主要是褒扬他的“文武胆志”，这个与其说是赞赏一名谋臣，
: 更像是用在一个将领甚或是领导者身上；当然这也跟他生涯中主要的兴趣与目标，
: 其实在于扩展自己的根据地广陵上有关。甚至我认为他跟刘备之间与其说是君臣关系，
: 更比较像是同盟者之间的关系。他跟刘备之间一直没有缔结真正的君臣关系(委质)，
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十分同意你对两人关系的看法，所以有个推理（这方面当然也要刘备的“脑袋”想得到
才行，姑且假设刘备想得到好了）如下段所述的依据。
: 与刘备之后的徐州统治者也都保持着若即若离的态度(除了吕布之外)，
: 基本上如果以游戏来讲，他与其说是某势力的武将更像是一名君主，
你分析的没错。不过我是看史料所写的为推论前提：
陶谦病重，对别驾从事麋竺说：“非刘备不能安此州也。”陶谦死后，麋竺便率徐州人民
迎刘备入主徐州，刘备未敢当。下邳陈登对刘备说：“今汉室陵迟，海内倾覆，立功立事
，在于今日。彼州殷富，户口百万，欲屈使君抚临州事。”刘备说：“袁公路近在寿春，
此君四世五公，海内所归，君可以州与之。”陈登答：“公路骄豪，非治乱之主。今欲为
使君合步骑十万，上可以匡主济民，成五霸之业，下可以割地守境，书功于竹帛。若使君
不见听许，登亦未敢听使君也。”
陈登另外也对亲近的部属说过：“雄姿杰出，有王霸之略，吾敬刘玄德。”
所以，一来陈登鼓励刘备成五霸之业（这跟荆州蒯家、蔡家对刘表的期许不同），二来固
然从人性来看，陈登想借由刘备的军力来跟陈家家兵合力保护陈家在徐州的望族地位甚至
特权利益，也可想而知。
那么折衷之道，刘陈“联盟”的“合作情况”上是不是可以“协商看看”：刘备允诺陈家
在徐州的利益（例如给予某些郡的官职名额）