※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之铭言：
: 如题
: 蜀汉当初汉中争夺战打趴曹魏，让蜀汉直接达到顶峰
没有打趴曹操 只是占据有利位置+关羽北征+北方不稳情况下
曹操主动放弃南郑而且是"把人口都迁走" 丢一个空地给刘备
类似金丢空城燕云十六州给宋一样
: 但是之后的荆州、夷陵大败直接让国家衰弱到底
: 那么我很疑惑
: 这两战的失败如果是无法避免的
荆州丢掉是把关羽经营多年 城防坚实的南郡 还有满满人口的土地
还有关羽苦心训练多年的两栖作战精锐部队+统兵能力一流的关羽
这个是最大损失
猇亭之战直接损失刘备军队中生代将军还有某些部队(不算精锐)
: 那是否有可能减少损失？
: 比如说关羽成功带人撤退？
关羽的确有机会全身而退 第一时间曹操就把跟孙权的密信给关羽但
关羽认为是曹操的计谋错失全身而退的时机
后来不得不撤退之后 又舍弃直接往房陵撤退抱着侥幸心态南下想收复
一步错 步步错最后投降孙权又反复导致玉石俱焚
: 刘备战败服软，但保全了大部分兵马
: 还是说
: 蜀汉的情况就是输不得？
刘备有服软 撤退到白帝之后孙权主动请和先主同意(因为曹丕意识到错过
当渔翁的机会后发制于人开始攻打孙权)
刘备的情况就是 家底没有曹孙大输不起 手上筹码地盘少一输掉就没了
所以后来亮北伐也不敢行险all in 因为手上怎么算就八万 六万汉军
街亭之战输掉的根本原因 就是因为汉军兵少捉襟见肘
必须要分兵占领天水南安等郡 亮亲率主力围困祈山 只能分少兵去街亭
我个人觉得拉 马谡应该是到现场发现下寨也无法阻挡所以想改变战法
看能不能学赵奢阏于之战居高凌下来击破敌军为汉军争取最大时间消化
凉州 身为主帅他难道不知道违抗统帅的下场? 贪功也好 但应该不是草包
糟糕扯远了
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