[转录] 蜀汉末年还能有效统治南中吗

楼主: Reewalker (报告馒头班长不够)   2018-09-09 21:14:12
※ [本文转录自 Reewalker 信箱]
作者: Landius (原来我是漆原派啊) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 蜀汉末年还能有效统治南中吗
时间: Sun Sep 9 21:11:58 2018
※ 引述《MarioBro (听说本能寺着火了)》之铭言:
: https://i.imgur.com/JvlKw75.jpg
: 这是蜀汉的疆域图
: 可以看到南中地区占蜀汉疆域四分之一至三分之一
: 在刘禅即位初年 虽然诸葛亮带兵成功镇压
: 但其实南中地区还是陆续发生规模不一的叛乱
: 疆域看起来大 但是要实行有效统治 才能对国家增加益处
: 这样一个在汉人眼中是南蛮人杂处的南中地区 真的能有效统治吗
: 有没有这样的八卦
基本上疆域图都有一种自high感就是了,
那个时代,实效支配的那些郡县点,大概就差不多了,
点与点中间的商道与官道支配权,才是重点.
诸葛亮的异民族国策,基本上就是:
联合不想造反,或是想跟成都套利的,把闹事造反的打掉.
诸葛亮的办法就是弄个丞相天威,成都那位皇上余之容颜不可冒犯,
蜀汉照旧摆个政协委员过去当个乔事佬,
接着诸葛亮好好分个赃,重划郡县给帮忙丞相的大家族们套利.
蜀汉灭亡之后,因为帮过蜀汉,
事后拿到云南太守那个吕凯的儿子吕祥,
为了保全当地地头蛇的地位,
可以上贡晋室500斤光珠,就知道这些人活得多滋润.
所以蜀汉那个"庲降都督"的政协委员很重要,
成都朝廷为了不让南中人感觉不在舒适圈,
不会给这位政委很多兵,但这位政委的政厅又放在南中,
所以他必须要能够好好乔事,联合主要的南中大姓,来压制不听话的,
真正处理内乱的兵都是大姓出的,让大姓觉得舒适很重要,
因此这个位置除了最早期或是末期已经荆蜀不分的时代以外,大部份都是蜀人出任.
不会乔事的庲降都督,最出名的就是那个张翼,态度太硬了,
搞到成都的皇上与诸葛亮都觉得这样下去后院失火不行,
只好把老经验的狐笃马忠放上来,张翼去北伐军磨练算了.
所以诸葛亮的对南中国策和孙吴对山越完全不同,
孙吴对山越的态度就是抢钱抢粮抢壮丁抢娘们,
所以终孙吴之事,会有打不完的山越,
丹阳山越和鄱阳山越打了以后还有闽越,
接着开发交州自然会有岭南越.
但诸葛亮要的是南中西南丝路的利润,
因此摆出去的政协委员除了是个公道伯以外,还要让大姓们觉得舒服,
大姓们舒服了,就抽起税来也是干干脆脆的,
反正大姓们活得超滋润,自然是自告奋勇出来帮委员平乱啦.
作者: amaranth (liann)   2018-09-09 21:16:00
阿亮的目标是维持粗安,不像东吴是往死里打
作者: rockocean (大膽刁民)   2018-09-09 21:30:00
诸葛亮的统治方式稳定 有钱大家赚 大姓出钱出力不囉嗦
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-09-09 22:23:00
南中除了贸易的目的,《华阳国志》还说"移南中劲卒、青羌万余家于蜀,为五部,所当无前,军号为飞军",其中青羌在刘焉时代就显示过其善战本事,连魏晋的鱼豢都闻其威名,而认真把他们当作北方需注意的敌人,写进他的《魏略》里贸易所带来的奇珍异宝,一部份被大姓出金帛聘用的夷人所看中,于是逐渐臣服于汉,成夷汉部曲,而大姓则换得世袭官位的酬庸这批人力对于就地开采 & 转运(南中地形险恶)包括金、银、丹、漆,耕牛、战马以及其他矿产(云南本就是个大矿区)等物资,多少一定有其贡献在
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2018-09-10 10:57:00
推有钱大家赚 XD
作者: siegfriedlin (齐格飞)   2018-09-10 19:47:00
作者: tzartzar (送信到哥本哈根)   2018-09-10 21:36:00
张裔。
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2018-09-10 22:15:00
无当飞军
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-09-11 01:45:00
《南中八郡志》:"云南旧有银窟数十。刘禅时,岁常纳贡..."如果没有一套像原Po解释的圆融方法 要想让数10银窟都纳贡是有难度的
作者: Yshuan (倚絃)   2018-09-11 13:18:00
看下来 阿亮的手法和近代的殖民统治类似
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-09-13 23:44:00
上面所提夷汉部曲,在张柬之的《请罢姚州屯戍表》,也有类似的思考模式,只是把夷汉部曲之于夷汉大姓,换成汉之于蛮夷胡乱臆测阿亮觉得既然难以避免南中之地,天高皇帝远的勾结,不如撤走汉兵,要图利就你们自己当地人去乔,又兼可防止种族间因猜疑而起的祸患然后留一个南中特别行政区的总督帮忙调解这样
作者: betaman (dixoncider)   2018-09-15 16:40:00
无当飞军 所当无前
作者: joey760928 (J.L.)   2018-09-16 07:05:00
以汉制汉 以夷制夷 殖民手腕 千古不变

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