Re: [闲聊] 诸葛亮是哪一家呢 儒吗

楼主: colamonster (可乐怪)   2018-08-29 15:11:03
※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之铭言:
: ※ 引述《china2025 (台老祖)》之铭言:
: 法家吧
: 诸葛亮常常自比管乐
: 他也以管、乐二人为目标、偶像努力着
: 所以我认为他是比较偏重法家的喔
: 当然一定会有掺杂其他家的思想,但是主要核心应该还是法家
: 而且从他自比管、乐,以及他出山后的行为政绩,应该已经彻底理解而且能够活用法家了
: 我自己的看法啦:)
:
作者: twdreamnight (DN)   2018-08-29 16:20:00
用法/术/势的观点来看会更简单一点
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2018-08-29 16:51:00
好专业
作者: hgt (王契赧)   2018-08-29 18:26:00
西汉可算是苛法了,好多拜相封侯者下场都好惨
作者: amyvivian (燕子)   2018-08-29 18:45:00
但是图书分类还是会分家,一定是有所根据,所以我觉得这个部分还是值得探讨的
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-08-29 18:52:00
假设诸葛真的只顾搞如同司马迁对"喜刑名法术之学,而其归本于黄老"的韩非,所主张之"威势之可以禁暴,而德厚不足以止乱",那孔明也没必要随从司马徽学习古文经,更不会有陈寿对他"开诚心,布公道"、"尽忠益时者虽仇必赏"、"服罪输情者虽重必释"的评语了吧
作者: amyvivian (燕子)   2018-08-29 18:53:00
九流十家里面都还有一个杂家,但并不是每本著作都能分类为杂家
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-08-29 19:10:00
就连独尊儒术的提出者-董仲舒都说过"刑者德之辅"也,当然或许有人会认为诸葛应该是刑主德辅才对,总之没有完全抛弃孔子的"为政以德"的思想就对啦OTZ
作者: amyvivian (燕子)   2018-08-29 21:09:00
虽然我回答不出什么,但是我不赞成否定这个问题的意义说这个问题会兴起是对面来的......虽然不可忽视这个影响,但不一定每个人都受到这个影响。所有问题只要认真思考,一定可以了解更多
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-08-29 21:43:00
法正有问过诸葛亮他是什么家 好像吧?不过可以知道的是 诸葛亮并不是什么拘泥于某某家的学说.例如说在统治之初诸葛采严法就有人建议应该学刘邦结果诸葛回说 B邦的约法三日是因为秦太严,现在蜀地在刘璋过于放松的情况下应采取严法来统治.
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-08-30 15:19:00
拿诸葛自比管仲来讲,管仲说"礼义廉耻,国之四维",而诸葛治国的终极目的脱离不了战争,所以他的对练兵的态度是"即戎之不可不教,教之以礼义,诲之以忠信..."廉的话,诸葛以身作则带头廉洁,死后家无余财,影响所及,姜维邓芝刘巴董和吕义等也是如此作风耻就更甭怀疑了,犯下重大错误而自贬三级,可为明证管仲在《管子》中说"其利出于一孔者,其国无敌...出四孔者,其国必亡。先王知其然,故塞民之羡,隘其利途,故予之在君,夺之在君,贫之在君,富之在君...",意思是君王掌控所有谋生渠道并垄断财富分配,人民必须仰赖君王恩赐然而诸葛主张"唯劝农业,无夺其时,唯薄赋敛,无尽民财。如此,富国安家,不亦宜乎?"..因此可约略判断虽以管仲自比,却没有照单全收而混入其他家的立论基础?结合上面g大所言,诸葛到益州以后推行的政令,乃针对刘璋时代而作的改变,这跟乐毅到齐国以后"宽其赋敛,除其暴令",看似相反,实为因应各种不同时势之所为也乐毅又"求齐之逸民,显而礼之",这跟诸葛"今荆州非少人也,而着籍者寡,平居发调,则人心不 ;可语镇南(即刘表),令国中凡有游户,皆使自实,因录以益众可也",亦有异曲同工之妙..以上各出自《通鉴》、《魏略》
作者: amyvivian (燕子)   2018-08-31 23:32:00
嗯...逸民应该和游户的意思不一样吧。
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-09-01 00:56:00
我是觉得要想让游户着籍 负担跟普通老百姓一样的繇役赋税的义务 应该多少还是得给物质以外 一些精神方面的甜头 至少别再有过多负面称谓这样?现在才发现上面一个字没出现 悦 sorry
作者: amyvivian (燕子)   2018-09-01 01:14:00
逸民,查字典说明一般是指有节而隐居的人,就像通鉴前文说的画邑王烛那样。

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