如题
随着pp老化事故频传
也有声音希望pp淘汰后
可以由新引入的E500牵引车厢继续使用
而E500的最高营运速度达到130kph
实际上跟emu3000一样
那么在E500正式上路后牵引pp或原莒光号车厢
能否做为自强号使用呢?
目前来看莒光号的生存空间越来越小
原莒光号大多改成了速度更快的区间快车
作者:
s1494041 (铁轨旁的歌声)
2023-02-18 11:32:00把PP直接变成莒光也不错啊
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2023-02-18 11:35:00PP车厢本就是自强票种计算，既然E500一样能上130，当然可以当自强号、用自强费率计算！
目前听到的消息是应该会改舱然后跟3000共同运用与排点然后腾云舱的部分应该是用亲子车去改
作者:
temu2035 (temu2035)
2023-02-18 12:01:00PP客车改造重点就拆掉SIV模组改机车供电三相交流440V改舱的话可能性不大撇除车体共振问题不谈，PP现行的座椅搞不好是以后最舒适
作者: willy1215 (还未下船) 2023-02-18 12:05:00
如果混合运用，那会是3000开放自由座还是PPT们也全部对号座？
作者: willy1215 (还未下船) 2023-02-18 12:07:00
n年前有听过用E500拖PPT跑区间快支类的
作者: ThomasWei919 2023-02-18 12:24:00
E500+PPT当莒光不错啊总还是要有一些次级的对号车嘛
次级的对号座区间快车 给通勤民众多一点选择 甚至可以分流搭乘
作者:
zxcc79 2023-02-18 12:33:00车种简化又被遗忘了 还莒光咧
作者: willy1215 (还未下船) 2023-02-18 12:35:00
莒光费率消失，但一定需要种别补杨梅、湖口、莺歌这种车站
未来就是现行自强号停站+现行莒光号停站的对号车交错发车 然后费率统一收自强号的费率 区间快停站变多
3k自己就能北高上下行各35班了…共同运用顶多到PP改造的数量够用为止
未来模式大概就是 普太/标准or直达自强/莒光模式自强/区间快/区间 不过以过去台铁的尿性 很可能把停站少的区间快用莒光模式自强来取代(可站票) 然后区间快就又ban不见了 不过至少海线各站没对号车的问题可解决
作者: willy1215 (还未下船) 2023-02-18 12:49:00
至少满足那些希望自强停靠的车站应该可以让那些代表闭嘴了吧
作者:
temu2035 (temu2035)
2023-02-18 12:49:00FPK或许能改装三排座椅当商务包车吧
自强/莒光对台铁来说是车种.票价名称 而非停靠站区别
除非之后在这定义上做修改 改成以停靠站做命名区别不过我觉得这样搞 会有不少地区的民众会抗议说台铁变相涨价(尤其是原莒光才停的停站) 但最终结果如何难说
作者:
ckfh101 (飞天摔地)
2023-02-18 12:57:00莒光号会消失，对号车统一一个费率
不过目前问题在莒光模式自强跟区间快的停站模式重叠(接近) 除非台铁是铁了心未来对号车禁站 不然若跟现在没差别(对号车可站) 区间快八成会被改成一般区间车
作者:
ckfh101 (飞天摔地)
2023-02-18 12:58:00变相涨价也不是问题，都超过20年没涨价了，收自强费率刚好而已
区间快可能就还是得多停一些通勤大站吧 像是埔心.内坜.汐科等的 那整体行车时间跟区间车更没差别
作者:
temu2035 (temu2035)
2023-02-18 13:00:00以后区间快废了，统一区间车就好，反正时间都差不多海线区间快恢复对号车，可用TEMU2000运能刚好也可关闭倾斜、开放站票
作者: willy1215 (还未下船) 2023-02-18 13:03:00
看来台湾看太不到新快速或中特这种东西了
不是 是因为营运策略不同 日本重中程快速运输 要舒适的还是有特急列车给你选 但是台铁把这两个混在一起所以说未来就看我刚讲的两个是否要分开营运了 毕竟客群不同 台湾人要便宜又快速的 我是觉得纯区间快一定有其吸引力啦 当然是在对号车完全不开放站票的状况下
变相涨价？这些小站自己一天到晚争取自强号，现在给自强了还嫌变相涨价？应该要感谢台铁吧。
台铁不学名铁模式的情况下 同停靠站就得拆成两种车种来跑 不若名铁单一车种一样有对号车厢可坐不过快车现在在法规的限制下要搞名铁模式的确很麻烦独立无障碍厕所.独立哺乳室还有厕所都会占用不少空间学南海特急指定席4节+自由席4节或许还可以塞得下...单纯名铁整列才2节指定席车厢应该是塞不下那些东西
莒光改一排三位 用E500拉 然后调整成自强费率 应该很有卖点
PP改可以和3000混合运用，在时刻表不显示避免乘客挑车搭，就跟区间车一样只要台铁内部和票务知道就好，不需要给乘客知道
作者: willy1215 (还未下船) 2023-02-18 14:07:00
这前提是可以改到相同水准不然连500都在翻新了，PPT还停留着
作者:
Hfy0920 (Hfy)
2023-02-18 14:14:00自行车头还双车头 屏东回头车不可能用单的吧（
太鲁阁、普悠玛、新自强、柴联都标了，是要让人怎不挑车搭
作者:
temu2035 (temu2035)
2023-02-18 14:16:00以后往屏东的都会开到潮州基地了
作者:
temu2035 (temu2035)
2023-02-18 14:17:00换机车不是问题
为了性能 听说要跟3000共用时刻但是C-C式的车最大的问题是轴配置不稳定搬过桌子的都知道三脚最稳 四脚容易翘一脚 六脚的话会翘三脚高出力的车如果加速慢还好但是高加速度下会随机有三轮抓地力不稳定所以当初EF62的牵引力因为二三轴降输出的关系性能只比ED级的好一点
https://i.imgur.com/gTIWYK5.jpg柴联也没告诉你是用2800 3000还是3100啊不然依车次来分 一种是一定用3000跑，排点也是3000且不发售无座票，另一种是3000和PP混用，用PP排点可站票，不保证搭到PP还是3000保证3000的票价可以再涨，混用车次的维持自强票价
到最后这会变成陷阱到时候台铁就被电翻过去现在专跑跨线问题还不大东西部跟西部的人流不太一样
混用的就是自强计费，搭到3K是赚到，搭到PP刚好而已
纯嘘U大湿，柴联之间内装差多少，PP和EMU3000差多少？
台铁只要不是纯民营国营不讲，国铁公司制甚至民营未撤公股（北海道模式）民代就有能力干涉乘车规则甚至民营化还可以用环保等问题叼营业单位所以3000开不开站票开啦 那次不开
作者:
zxcc79 2023-02-18 17:21:00如果PP跟孟母一样停靠站、不卖站票 我买PP 洗衣板给别人宁愿按摩椅、不用插座也没差 是有多爱噜3C到没电？
车来就上，什么车、什么内装我都不在乎。另，不觉得白蛇的椅子有乡民说的那么差我照样爽坐。
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2023-02-18 17:25:00双机E500能和电3000共用排点？也是牵引12辆吗？
作者: dierac1000 (咖阿控) 2023-02-18 17:51:00
顶多加速时能接近吧，其他弯道限速不+5，下坡限速同PP及减速率跟现有差不多，因为还是靠编组在煞，如果要让机车电轫补偿也有限度，也会让连结器松掉影响舒适度
作者:
bw212 (borand)
2023-02-18 17:58:00如果弄成EH系双截棍那样会不会比较好搞 虽然会变很长
看东芝那鸟样子怎么可能，共用就是变相让3K变弱但如果是指3K招标时开的规格倒是easy啦~
EMU弯道+5其实对排点影响不太大 制韧其实PP跟EMU在排点上也几乎相同 未来E500跟电3000共用排点其实不用太意外 不过独立出来排点也不是没有可能 毕竟原本自强号就有TEMU/PP/EMU速的差别了 未来只是后面两个颠倒
作者: cymtrex 2023-02-18 18:38:00
3000难坐死了
不过改成固定10节+机车头的编组长度跟3k差不多反而有另类优势?东线很多站ATP感应子设在号志机那边之后新设的就以3k为标准就好
作者:
temu2035 (temu2035)
2023-02-18 18:43:00优势就车长可以少巡两车吧
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-02-18 20:16:00排定运转时分通常能在速限-10或打九折左右达到，除了TEMU理论上不会需要到极速，所以弯道＋5的上限应该不会有影响
作者:
BH115V (厨房满街跑)
2023-02-18 20:44:00怀念佳丰座椅的全盛时期，现在的铁公路客运座椅不予置评
作者:
a5mg4n (a5)
2023-02-18 21:14:00双节棍就会像CR那样直接拆开挂两边(一半)了吧变成E1000同等替换
类似荷兰NS的IC Direct吧 前后各有一台牵引功率高达4200kW的TRAXX机车头牵引 中间夹着八节的ICRm拖车同样的车头在德国是直接拉客车跑IC/IR/RE了 荷兰为了上高速线跟方便折返直接用两颗头 未来的E500应该也是
作者: Mecklinger66 (梅克林格) 2023-02-18 23:18:00
感觉还是降格变莒光，或是维持自强号、但降价增站，或是太鲁阁、普悠玛、新自强涨价减少停靠站
作者:
a5mg4n (a5)
2023-02-19 01:23:00降格变莒光自断收入,新自强涨价之路当年自己堵死了
作者: austin0353 (Chen-hao) 2023-02-19 01:56:00
对号一种称呼跟费率就好，老旧车种想要优惠可像柴联一样打折。多停模式不用便宜，买的是有座位且一车到底。FPK以后就剩加开与包车吧？区间快依性质不同，停站差异也大，以通勤来说，跳过一些小站包含新设的还不错，能够追越普通区间效果就更好了。共用排点不代表能随机出车吧？座位会有问题
作者:
a5mg4n (a5)
2023-02-19 02:20:00以后各种自强够多的话,比照1990年代台铁,拿自强开通勤车多赚点2.27,大概是财务上比较有希望的方式
1)EMU3000改为特快对号车 2)TEMU1/2000改为坐卧两用车重温台铁还没有政治口号车名的时代3)EMU5/6/7/8/900就称为普通车就好
作者:
a5mg4n (a5)
2023-02-19 11:38:00平等号之前的话...？
作者: willy1215 (还未下船) 2023-02-19 11:44:00
那可能要先让台铁放弃列车名=车种名=票价名这个想法
觉得如果普太3000跟pp要区隔票价，那可以推早鸟优惠，大概给8折左右的折扣就会有人愿意搭了（pp椅子比较好坐而且以后的E500速度也不算太慢）
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-02-19 17:09:00所以以后费率就是只分对号和通勤，剩下停站、车型、早鸟、专案等详细差异再另外去微调，就是最高的“建议售价”简化这样要打折不用担心没理由至于涨价就算了吧，票价一涨相关预算、人事绝对被民代电
作者:
a5mg4n (a5)
2023-02-19 18:07:00那可以更简化吧，干脆把各种EMU通通定义成自强号，想有座位的收2.27,剩下的刷电子票证
作者: BOXer99 (boxer) 2023-02-19 20:01:00
当初就是打算这样使用
我是觉得常客打折就好 久久搭一次的就算便宜也根本对他们没吸引力 要推优惠就针对台铁黄金会员回馈 特定E500车次打折 或是累计点数可以搭3000升级腾云座舱
作者:
a5mg4n (a5)
2023-02-19 20:31:00对常客打折没有吸引力阿,台铁的票价没高到打折有感不如增加高加值服务例如座位卖完时够常客/出够多附加费可以让台铁把别人改成无座票或改班(参考航空公司)
票价计费其实越单纯越好 越复杂就很容易搞出像航空bug票 虽说欧美大都是浮动票价制 但好像很少出这种状况
比照航空公司那对旅客来说真的很麻烦，只是要搭火车而已还要研究半天，比照高铁那些优惠就差不多了吧（离峰跟慢车的早鸟优惠、学生、套装行程、回数票定期票）这些应该够了，票价复杂对旅客未必是引力
作者:
a5mg4n (a5)
2023-02-19 20:59:00或许可以跳脱票价的观念,参考NHK,离车站一定距离内的房地产直接收受益费XD
作者: austin0353 (Chen-hao) 2023-02-19 21:45:00
不一定要让乘客完全懂票价，优惠吸引部分人潮改搭即可