Re: [新闻] 扯!号志速限设错“变超速10公里” 台铁

楼主: alexj (世界行走)   2022-03-02 17:40:03
※ 引述《jh961202 (阿电)》之铭言:
: 标题: [新闻] 扯!号志速限设错“变超速10公里” 台铁
: 时间: Wed Mar 2 11:17:02 2022
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: 原始标题 独家|扯!号志速限设错“变超速10公里” 台铁不改竟要司机员自行降速
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: 新闻网址 https://tw.appledaily.com/life/20220302/JO4HDTQ2SRG3NET52TGN5AG5KI/
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: 发表日期 2022/3/2
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: 全文完整内容
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: 交通部铁道局2021年12月替台铁嘉义站号志升级,未料不但误将速限35公里的转辙器弯道
: 处号志设定错误,改为速限45公里,等于超速10公里,且竟只设置告示牌要司机员自行降
: 速,引发司机员质疑,因司机员若依照号志设定、以45公里超速行驶,ATP并不会介入刹
: 车,恐有出轨危机;台铁表示,已请铁道局3月5日进行轨道切换时重新调整和改善,但此
: 回应仍让司机员不满,直呼这根本鸵鸟心态,乘客安全怎可以等?须尽速处理
:
: 不具名台铁员工说,去年12月初,铁道局替台铁嘉义站进行号志升级,升级后四股上行原
: 本限制速限35公里的号志(铁路红绿灯),被改成速限45公里的黄闪光,但轨道设备并没有
: 改变,对此有员工提出疑问,经层层通报后,只得到回复“待查证”,却又另立告示牌“
: 提醒”该处速限35公里,要求司机员自行降速。
以上新闻相当偏颇,就是片面事实。
版上各位版友有兴趣的话可以去买台铁局的运转规章来看看路局的规定
规章里面只有规定道岔番数在反位时会影响号志的中缓低慢。
所以爆料员工所讲的只是部分正确。
: 该员工透露,号志速限设定错误的事就这样过去3个月,到现在还是不了了之,更可怕的
: 是,当初修改是连保护列车安全的ATP自动刹车系统速限也一并调整,这代表司机员若用
: 号志对应速度开到45公里,ATP系统并不会介入或警示司机员已超速,到时不要等列车出
: 轨、甚至翻覆后再来指责司机员。
当然是一并提整阿,不然ATP和号志灯号不一致才是问题的所在吧。
: 此外,该员工也说,该处为10号转辙器且是弯道,速限规定就是35公里,如轨面跟轮缘不
: 良,真的有出轨、翻覆风险,但铁道局现在处理方法竟是在旁插限速牌,“就像你家巷口
: 红绿灯线接错了,却只要你自己注意,若发生车祸,还要你负全责”。
同上的运转规章部分,里面没有规定10号道岔弯道时候是35公里喔。
只有规定出发号志如果经过10号道岔反位曲线时,必须是R/YF。
还有,转辙器没有在跟你几号的阿。
转辙器在台铁只有防水型和一般转辙器两种而已。
: 台铁副局长陈仕其说,该处为铁道局承包商的号志图表有误,导致去年12月号志装设出错
: ,不过根据台铁内部规定,行车需优先以速限标示(告示牌)为根据,因此已通知同仁依速
: 限标示行驶,不会有问题,但台铁仍认为要赶快改善,铁道局原本规划3月19、20日轨道
: 切换时修改,已协调铁道局提早到3月5、6日把号志速限改为35公里,ATP也会一并调整。
嘉义计画是有细设单位的,政府采购网上面就可以找到是哪个顾问公司负责细设。
号志的部分,细设单位是依据台铁局颁定的规范16600以及台铁局当地的需求来设计。
依据铁道局现在的施工图框跟ISO规定,
细设单位设计完成→铁道局工程处签认→台铁局运工机电签认→台铁局总工或副总工签认
完成这个签认程序后,设计图(土建和机电都是)才会变成招标文件的一部分进行招标。
所以啦,陈副局长在这边讲说是铁道局承包商的号志图表有误??
就不知道这些签名盖章的路局长官们是忘记了还是害怕想起来是自己颁图呢?
这些不是统包工程的设计图都是招标文件给的呢。
相关的图说,ISO规定,以及相关资讯,在铁道局以及政府采购网上都可以找的到。
有兴趣的版友可以自己去查看看。
当然啦,之前公告的台南地下化案件也是一样是由路局颁图确定连锁图表的喔
可以参考下面的施工图说,就是要求台南的得标厂商要照图施工的阿。
https://imgur.com/a/oqXcm17
然后下面是针对版友们的一些推文,小弟真的觉得拜偷几购咧。
很多上网就可以查到的政府公开资料,可以多去阅读一下才能了解新闻的正确性。
莫忘督割阿。
: → shinjikayama: 12月装错拖到3月..测试、验收的都该送渎职.. 03/02 11:46
1.嘉义计画的竣工日期为115年6月30日,连报竣都没有,当然没验收阿。
: 嘘 Akulamaru: 还可以规划什么时候才要去改的咧? 03/02 12:40
: → Akulamaru: 不知道火车每天都在开喔? 03/02 12:40
: → Akulamaru: 这种东西你现在就给我去改喔! 03/02 12:40
2.阿现在就照契约设计图施工。是谁错了呢QQ?
: → pk9993: 好奇铁道局的专业是什么? 03/02 14:11
3.铁道局的专业就是在不合理的工期,不可能的预算下完成
远超过规范及契约要求的工程阿^^"
: 推 seawolfkuas: 铁道局的工程 当然铁道局的责任 台铁算不共犯 当初 03/02 14:11
: → seawolfkuas: 验收怎么过的 03/02 14:11
4.同1.,验收还没有过啊。
: → lukeshih: 号志是电务的问题吧。只是,当晚试车的时候没人发现 03/02 14:12
5.号志是电务负责,连锁图表可是运工机电一起盖章的。
当天的试车人员依据大家盖章颁订的图面测试,好像不能怪测试人员呢。
: → shinjikayama: 比起搞不清楚谁的问题的你,媒体可信多了.. 03/02 14:47
6.请问你看完文章搞清楚了吗?原本都懒得回,就是看到你这种外行人。
: → GeoffreyG: 铁道局包商搞成这样铁道局怎么验收的?之前还搞到差点 03/02 15:31
7.同1.,就还没有验收阿。
: → GeoffreyG: 楼上铁道局现在是台铁的监理机关喔 03/02 15:49
: → GeoffreyG: 台铁怎么大声得起来 03/02 15:50
: → GeoffreyG: 铁道局球员兼裁判的问题早就被爆过了 03/02 15:51
: → GeoffreyG: 之前铁道局包商的车入侵轨道你看台铁敢唉吗? 03/02 15:54
: → alexj: 楼上,不论你是不是外行人,但真的是讲外行话,多参加几次 03/02 15:55
: → alexj: 两铁会议或是重大工程,你就会知道是谁在主导了,今天台铁 03/02 15:55
: → alexj: 不点头,铁道局__都不敢放。 03/02 15:55
: → alexj: 台铁没哎吗?铁道局导致列车延迟一分钟赔多少钱?台铁自己 03/02 16:01
: → alexj: 导致延迟有赔吗?今天不是要讲铁道局或是台铁局有多好或多 03/02 16:01
: → alexj: 烂,而是这篇新闻明明有很多可以自己去查证的东西,那么多 03/02 16:01
: → alexj: 版友都不去查证就在这边? 03/02 16:01
: → GeoffreyG: 嗯……台铁延误多久怎么赔偿旅客契约有写,铁道局出包 03/02 16:08
: → GeoffreyG: 赔多少标准在那谁知道 03/02 16:08
: → GeoffreyG: 所以上次列车被打到分离赔多少? 03/02 16:08
: → GeoffreyG: 事后调查谁进行的? 03/02 16:09
: → GeoffreyG: 如果都是铁道局自己调查自己自己订标准 03/02 16:09
: → GeoffreyG: 外界如何相信? 03/02 16:10
: → GeoffreyG: 说实话台铁就算唉了铁道局也感觉不出有改进啊,后面还 03/02 16:12
: → GeoffreyG: 是一直出包啊 03/02 16:12
: → castorh: 铁道局就是监理加包商阿.... 03/02 16:23
: → alexj: 所以说你就是在讲外行话阿,铁道局或是任何台铁包商出包 03/02 17:08
: → alexj: 造成所需要的赔偿金额,路局是有明文规定一分钟多少钱的 03/02 17:08
: → alexj: 你不知道多少钱不代表没有规定阿 03/02 17:08
: → alexj: 事后调查进行的单位现在叫做运安会。你不懂不代表没有好吗 03/02 17:09
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2022-03-02 17:50:00
拜偷几购咧 !
作者: Metro123Star (MtSt)   2022-03-02 17:51:00
R/YF速限就是35所以说10号道岔反位速限35也没错但有号数的是道岔而不是转辙器
作者: temu2035 (temu2035)   2022-03-02 17:58:00
唉规章读到哪里去了
作者: tv50046 (tv50046)   2022-03-02 18:01:00
道岔有限速的吧,就我知道的单的跟双的限速就不一样了,要不要去翻一下再来说啊啊啊啊?
作者: Wtrmln0708 (大大大西瓜)   2022-03-02 18:09:00
哇 皮球真会踢 规章就是讲RYF就是低速 低速就是限速35请问有啥问题?人家重点就是在讲错误显示 你在跟人改作文吗?况且规章也没说只有出发号志才限速。啊然后你讲没验收?so what?你是要说一直到竣工之前这些都没关系就对了?这就是你们对安全的态度?
作者: NCC1305 (火车男)   2022-03-02 18:11:00
行车实施要点75条再看一下
作者: Tamama56 (袴田日向)   2022-03-02 18:14:00
期待血流成河。顺便问有谁要鸡排、爆米花、可乐?
作者: zxcc79   2022-03-02 18:25:00
没有红茶吗?冰的 甜点有没有巧克力布朗尼?
作者: Tamama56 (袴田日向)   2022-03-02 18:28:00
楼上,有的
作者: QF2200DA (忠太东路走九遍)   2022-03-02 18:31:00
台铁同意 铁道局背锅 台铁写手可能也不知道真相
作者: temu2035 (temu2035)   2022-03-02 18:31:00
偶要柠檬塔,一杯拿铁
作者: seawolfkuas (~请爱用站内信箱~)   2022-03-02 18:39:00
鸡排不辣 珍奶去冰微糖 我嘉义司机啦 最清楚了 以前是副线 所以出发仅有绿灯 限速是35(ATP也是限制35)结果那时候 升级完 副线变正线 出发号志机 显示缓速45 嘉义同仁就开始有疑虑 到底是以前错还是现在错 翻找资料后 确定是 铁道局做错了 也马上向指导股反应然后就得到新闻里面那张粉色公告 顺便插一只限速标35 机班不爽的是 要嘛你铁道局霸气一点说 你们这些小弟都错了 我才对 要嘛赶快改一改 一时疏忽 抱歉抱歉 结果不是 是在缓速号志旁的角落 放一个35的限速标 摆明就是挖洞给司机呀 我要开车 第一个确认号志就是缓速 45 再来开车号讯来 我就会直觉把车速拉到45 做错不敢当 只会推给下面的 被爆料也是刚好而已
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2022-03-02 18:58:00
别让司机不开心
作者: busgoer (巴士狗儿)   2022-03-02 19:41:00
这种工程没有部分验收?
作者: Johnnyyang (Johnnyyjy)   2022-03-02 19:42:00
推嘉机司机
作者: Tamama56 (袴田日向)   2022-03-02 19:59:00
推嘉机司机
作者: jht (昕沄小仙女快出现)   2022-03-02 20:46:00
麻烦去翻一下运转规章,行车实施要点第75条,明明就有规定10号单开转辙器,限速35km/hr。您大?!还是规章大?!纯嘘您的规章,零分
作者: bowfawho (待业青年)   2022-03-02 20:52:00
欸不是,你要护航规章要先看啊https://i.imgur.com/iFxMKak.jpg写一堆落落长,结果完全没在看规章,现在是在反串吗?
作者: gacktz (居娘)   2022-03-02 20:58:00
水辣,皮球踢起来,问题继续摆!
作者: linking56 (林王56)   2022-03-02 21:04:00
你的规章可能要重看一下qq
作者: bowfawho (待业青年)   2022-03-02 21:06:00
他的规章目前看起来是死当
作者: linking56 (林王56)   2022-03-02 21:06:00
再嘘 帖盗菊 qq
作者: JRhokkaido (鞭小力一点)   2022-03-02 21:28:00
笑死,讲的理直气壮结果被打脸
作者: airva (airva ho)   2022-03-02 21:30:00
听你在屁
作者: ttnakafzcm (燦's)   2022-03-02 21:56:00
笑烂 我也记得10号就是35阿.........
作者: seawolfkuas (~请爱用站内信箱~)   2022-03-02 22:02:00
作者: ttnakafzcm (燦's)   2022-03-02 22:06:00
嘉义机车长赞拉 直接甩脸 上面就写10号单开了
作者: seawolfkuas (~请爱用站内信箱~)   2022-03-02 22:10:00
图不是很清楚 但是勉强可以看 它就是10号 单开 而况且 我管你几号怎样 以前35 现在45 摆明有一边错呀至于验收 你给的是整个高架工程预计完工时程 但是铁路是边改边用的 都嘛分阶段切换 切换后就是马上测试验证 所以事前就要规划 设计 假切换测试 最好是整个工程完工才验收啦 那施工期间 嘉义可以包一包收起来了
作者: temu2035 (temu2035)   2022-03-02 22:10:00
题外话,司机果然是最后一道防线这起事件只看到司机在据理力争,运务则毫无反应车站不是都有号志联锁图表?没半个人看出异状?专业素养真的有差
作者: bowfawho (待业青年)   2022-03-02 22:13:00
看到他那句台铁转辙器只有分防水型跟一般型,没在分号数我简直吓歪,原来规章都在骗(?)
作者: temu2035 (temu2035)   2022-03-02 22:18:00
道岔号数跟转辙器本来就没关系,不相干
作者: shinjikayama (羽山)   2022-03-02 22:18:00
现在知道号志是谁的专业了?一开始是怎么说的?运务机务的问题?有盖章就算的话,一开始怎么不说电务工务还有你铁道局,说你搞不清谁的问题错了吗?
作者: temu2035 (temu2035)   2022-03-02 22:19:00
号数是岔心角度决定的
作者: Tamama56 (袴田日向)   2022-03-02 22:23:00
合铁内斗就是精彩(茶)
作者: mp3w69   2022-03-02 22:26:00
这篇到底在干嘛? 看到规章写反位要降速就END了
作者: wody840923 (wody)   2022-03-02 22:27:00
补充一下S大的图好了,119号道岔在联动图表上的设计其实是以开通四股为定位(也就是现在的西二主),反之开通往五六股方向为反位,但特别的是它定位时仍属”曲线”应该限速35,然而这次的联锁更新工程区域疏忽了。*却
作者: seawolfkuas (~请爱用站内信箱~)   2022-03-02 22:43:00
还提到台南 我都不想说了 号志升级完 导致CTC挂了一个礼拜就算了 还可以搞到电动转辙器没有调车号志机在顾 车站送调车号志时 转辙器不能锁定 真的厉害
作者: wody840923 (wody)   2022-03-02 22:56:00
台南的这两个故事就长了呵呵,CTC这个是当时调度所那边系统配合号志切换更新时出了包,另外话说回来因为现有系统的缺陷,台南甚至到现在都一致没办法改中央控制…
作者: seawolfkuas (~请爱用站内信箱~)   2022-03-02 23:03:00
作者: ttnakafzcm (燦's)   2022-03-02 23:47:00
笑了wwwwwwwwwwwwwwwwwww
作者: QF2200DA (忠太东路走九遍)   2022-03-03 00:01:00
台铁审核盖章同意不去问 一直铁道局 真可怜
作者: Tamama56 (袴田日向)   2022-03-03 05:39:00
求台南号志的八卦
作者: preisner (ppp)   2022-03-03 07:47:00
笑死, 结果是楼主没看规章还讲落落长一大堆
作者: NCC1305 (火车男)   2022-03-03 09:13:00
若不看规章,道岔的分岔线限速也是有计算上的依据https://jtqsw192.nobody.jp/FIG/300/point123.htm安全系数抓5.5或横向加速度0.05G表中备考的部分是实际的限速
作者: Reki1351 (Reki0000)   2022-03-03 09:21:00
规章翻个两页就想护航 加油好吗
作者: QF2200DA (忠太东路走九遍)   2022-03-03 09:26:00
原po护航破绽多 但台铁审核有问题不用检讨啊
作者: lock7 (LOCK上将)   2022-03-03 10:11:00
这种水准还敢护航消毒??
作者: driverpat (肝硬硬的)   2022-03-03 11:39:00
台铁规章不是只拿来吵架的?台铁便宜行事不是传统吗?连最讲究规章的司机,不是为了赶点也刻意违规超速开车。

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