楼主:
cyit15 2021-10-13 23:12:02请问大家
EMU3000年底真的会如新闻说的那3去3回
的6个车次换EMU3000跑吗?
还有那8班TEMU改成EMU跑时间势必增加吧?
就算给他最高的权限 不停松山 玉里
台北 台东还是跑不了3H36M吧?
还有未来TEMU1000 2000慢慢年限到要退休的时候
还是等不到普悠玛 太鲁阁退休就会被EMU3000换掉
普悠玛 太鲁阁拿去跑别的地方?
换成EMU3000或是更新车种台北台东的时间不是又要增加回来了?
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2021-10-13 23:15:00跑了才知道
作者:
whistlerhu (Howard the Whistler)
2021-10-13 23:19:00年底就知道了喔
作者:
gigihh 2021-10-13 23:40:00东部改快铁的时候就有机会提高速限了
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-13 23:42:00到现在满脑子还是东部提速 从普太到底学到教训了没?
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-13 23:43:00最大的问题一直是尖峰时间(而且还很长)座位供应不足一直想提速提速 最后根本的问题还是摆在那没什么长进这个所谓的快铁 本身甚至比摇摆列车更意味不明
高速有什么问题？班次密集有什么问题？这些都只是再正常不过的需求，不应该提吗？问题出在台铁太废，不是民众刁
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-13 23:52:00需要解决的问题是座位供应不足 对症下药就对了其实当年买摇摆列车的时候就应该买 EMU3000高铁+快铁 对这个状况也看不出能有什么帮助别忘了高铁至少就要一千多亿 快铁花要多少还不知道
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-13 23:56:00"什么东西"班次密集? 高铁是不可能的 快铁就更无厘头现在对快铁定位就是只能载高铁载来的旅客不是吗?快铁密集的发 乘客要打哪里来?乘客都在台北 你在宜兰密集的发车想解决什么问晽
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-14 00:00:00更重要的是 转乘就把能省下的时间大部份吃掉 票价还增加EMU3000 是有对症下药 行车时间长一点但座位增加很多其实以前 PP 半直达大概 2:2x, 去问花莲人不会有人嫌慢
如果能缩短折返时间就能增加班次 一列车最多可以跑树林台东两往返
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-14 00:10:00如果能直接增加座位数 不是更实际吗?而且行车时间再怎么缩 尖峰时段就那么长 过了就过了以现在台铁的状况 晚上九点以后才会到台北的通常坐不满上面讲的就是"不要说台铁废 花了大钱可能打不赢台铁"
楼主:
cyit15 2021-10-14 00:19:00EMU3000跑直达车的停站会增加到超过4小时吗?
旅游尖峰又不是像上班通勤那样集中TEMU跑3:30的话 换3000应该在3:50上下倒是如果408能早点出发会更好 避开通勤尖峰
更早跑就要更早起床XD 正常最佳出游时间大约是08-10
楼主:
cyit15 2021-10-14 00:59:00我记得以前有一班6:00左右第一班太鲁阁往台东 约9:50到
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2021-10-14 01:00:00高速化和座位数不冲突 是合铁乱买车让你觉得要二选一
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-14 01:00:00这种早班车在假日都很抢手~ 但也只有假日不能说没冲突, 最大的问题点在于 $$$$台铁在这方面的状况跟 JR 北海道其实有点类似不是真的很有钱 就不要选那种有钱人才玩的起的方案
作者:
a5mg4n (a5)
2021-10-14 01:07:00台铁的状况比较像西日本吧?
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-14 01:10:00东部确实像北海道啊 摇摆了十几年 才发现自己好像养不起西日本比台铁强不只一级吧 人家的主力是新快速耶~
作者:
gigihh 2021-10-14 01:11:00这次3000的设计营运速度好像可以到140，但台铁目前的规章应该还是没办法，如果能到140的话，那就是在座位数和高速化间取得平衡，两者都顾到了
作者:
a5mg4n (a5)
2021-10-14 01:12:00西日本觉得倾斜式CP值低 用287系代替倾斜车更像台铁现况
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-14 01:18:00西日本用过的倾斜式数量很少吧 顶多当做试个水温北海道是特急主力先换成倾斜式, 十几年后再换成便宜的
作者:
gigihh 2021-10-14 01:22:00倾斜车效益低是台铁自己当初买车时座位数选太少了，不管北宜直铁会不会变高铁，就算回归原案，从现在算一算，环评通过至少两年，以当地复杂的地质条件，施工时间可能10年跑不掉，能够通车也是至少12年后，等到那时候temu2000也20年了
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-14 01:23:00问题还是一样啊 台铁根本没钱 没钱的就不要玩这种方案像 EMU3000 这种列车 如果当年想买早就买了 绕一大圈
作者:
gigihh 2021-10-14 01:25:00台铁买车的问题不是没钱，而是自己不知道需求到底是什么
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-14 01:26:00是没钱啊 不然太鲁阁怎么会只买这么一点?钱不是问题 问题是没钱 QQ"高速化和座位数不冲突"只有预算无限的前提下能成立
作者:
gigihh 2021-10-14 01:28:00当初买倾斜列车固定编组，希望短编组密集发车，但后来发现根本做不到，才在强大的民意压力下买了接近pp运能的3000如果这次3000能跑140的话那就达到提升作为数量和速度两者
作者:
a5mg4n (a5)
2021-10-14 01:31:00EMU3000也没比TEMU2000便宜到哪去都是7000万/节等级真到要便宜的话 E500+12车客车还有可能压在4000万/节客车
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-14 01:37:00那是之前买的便宜吧, 像 TEMU1000 根本没可能再出现
作者:
a5mg4n (a5)
2021-10-14 01:40:002015左右也购入了TEMU1000
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-14 01:42:00那个是因为汇率大贬 用结余款买的~ 现在虽然跟那时候比又更低了 但幅度相对小很多 不可能再出现这种状况
作者:
a5mg4n (a5)
2021-10-14 02:16:00增购车TEMU1000 约5800万/节 TEMU2000约5600万/节几乎没有差异
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-14 02:22:00我记得后来又有询价 结果报了个天价不是吗?所以才会出现 EMU3000所以看到价钱便宜就要下手 便宜报价是不等人的
不过这次这么庞大的购车量 有办法再跟日立谈用优惠价再造太鲁阁号一组吗？ 毕竟模组应该还有留着？
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2021-10-14 02:52:00在商言商 大笔交易很难像楼下鸡排店多凹一份豆干
复刻造价可能比一组 3000 还贵？不过还满希望 1013 那三节可以再跑起来跑海线、南回、花东都可以啊
也是特殊情况啊 若没发生那次事故 也不用再想这件事若不购买太鲁阁 或许再增购一组3000也是一种选项
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2021-10-14 02:55:00而且可预见未来20年都不会有采购案也不太需要便宜卖拉好感
话说事故前一天在283上看到朱副想说他也要回台中过节了 没想到才回家睡一晚 隔天就发生这个意外 然后还被吃过一支... 未来要升局长不知会不会被这个过绑住1013那三节就当器官车就好了 民众对事故车会有阴影
要再开模难了啦，当初1010也是跟日立乔很久才有的也因为再开模才会有后续的2列增购车
铝合金车的模具其实是小事都是一只手骨粗的铝挤件FSW接起来的真正有开模问题的应该还是内装塑胶件台铁2028年就会再开标买车了啦
作者: austin0353 (Chen-hao) 2021-10-14 07:34:00
速限超过130，结果黄灯还在60
我是很好奇合铁为何都只一直添购新型，日本车一堆应该都可以弹性加挂车厢，JR一堆特急都这种玩法
台铁的话真要买可加挂的 大概也只会买6+6但是会变成更尴尬的 6车容量太少12车又载空气6+3 9+3这种莫名其妙的不对称编组台铁不太可能买至于为什么我猜2028 主要是台铁10年就会买一些车至少近40年都是如此
作者:
gigihh 2021-10-14 09:45:002028年有什么车是要接近退役的吗？看起来目前计画退役的都退了，emu300也没计画撑到那时候
太鲁阁2007年底开始营运，所以我觉得2028可能会购买太鲁阁而且PP自强号的车厢是1996年制造，台湾车辆是2002年，所以也有可能购买无动力车厢
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-14 09:54:00+3 的增结组都还算一般, 还有那种 +2 +3 可以混搭的不过这种东西 JR 通常用在淡旺季分明的路线 旺季就加挂淡季再摘下来 台铁似乎没有这种需求
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-14 10:38:00奇怪 台铁三义那附近不是做过150路线 东部比照办理就好 也没要求台铁一步到位 有条件的地方一段一段改 一年改30公里就够 累积起来台铁就会慢慢改变…
时速150必须彻掉平交道花东线或许可以做 西部干线 难度很高
普悠玛应该未来会取消倾斜然后跑一些莒光 1200/300的运用尤其莒光 理由大概就是运输能量相近
差没几分钟的时间根本没啥差好吗至少速度应该是有到PP和普悠玛中间 可能还接近普悠玛而且运量更大 有一种独乐乐不如众乐乐的感觉
作者:
a41503 (四七六)
2021-10-14 15:06:00回102楼 看来你不知道日本的黄灯只有45喔虽然有绿黄灯就是了
作者: austin0353 (Chen-hao) 2021-10-14 16:11:00
我讲台铁你讲日本，要我说什么呢？
作者:
gigihh 2021-10-14 16:42:00取消倾斜之前不是讨论过吗？但后来也没下文
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-10-14 16:49:00真的取消倾斜 跟JR北海道就变成难兄难弟了 @@
作者:
es91213 (毛毛)
2021-10-14 18:33:00所以15节倾斜式列车到底有什么问题？为什么台铁不买？
作者:
a41503 (四七六)
2021-10-14 19:55:00回136楼 你不是嫌台铁黄灯只有60很慢吗人家日本限速160黄灯不是一样只有45
倾斜的优势是可以跟PP拼时间但是跟3000拼就没有优势了台铁公开说废倾斜代表他真的想做 等时机而已
作者:
harry901 (harry901)
2021-10-14 21:02:00怎么会有人相信便当局说什么就会做什么啊有些状况不是便当局想做就可以做的 束缚太大了
作者:
es91213 (毛毛)
2021-10-14 23:30:00看141楼推文 应该是在状况外 看来还是无人能回答
作者:
a41503 (四七六)
2021-10-15 03:00:00长编组倾斜式列车在多弯的地方会变成麻花卷 导致倾斜失效
作者:
ckfh101 (飞天摔地)
2021-10-15 08:54:00没开倾斜也赢PP很多啊，加减速跟上下坡就海放了
我觉得开顷斜是一回事 用开顷斜当排点是另一件事 普太比较可能的是比照3000用非顷斜式做排点 行驶时一样有顷斜 未来3000车子过剩后 搞不好普太也会比照3000改造一截商务车厢
作者:
a41503 (四七六)
2021-10-15 12:39:00改造普太是不用想了 还嫌8节车太空吗
作者:
es91213 (毛毛)
2021-10-15 13:25:00150楼的意思是日本12节倾斜会比8节差？头一次听到这说法
作者:
a5mg4n (a5)
2021-10-15 19:30:00APT-P(class370)长度和台铁15车列车几乎一样
倾斜车基本上都是为了路线量身做的目前日本看得到的长编倾斜都在中央本线383系跟E351/353351车子是全拆了 353应该是路线改善所以改用气囊*E351是车全部废车
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2021-10-16 14:41:00怎么老是一堆人觉得3000可以紧贴鲁普? 弯道+20/25是实在的这差距不是动力分布式可以弥补 别忘了鲁普也是动力分布式
摇摇车的优势是跟PP对比摇摇车跟3000对比就不好说了