[闲聊] 高铁台南站位置

楼主: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-09-21 18:24:26
我在之前的 #1XEwUhMt (Railway) ([闲聊] 彰化以南县市到高铁台中站、嘉义站或
左营站的开车最大车程) 提到如果没有高铁台南站,台南都会区100万左右(78万旧台
南市民和38万永康+仁德+归仁民众)将要花费最多一个小时左右以上时间开车到高铁
左营站或高铁嘉义站(如果存在)(附图:https://i.imgur.com/BpQVWP2.png ),导致
我们台南都会区居民会比现在更加嫌弃高铁,而继续捧场国道客运、台铁直达车的情
况会远比现状严重。所以我是高铁的规划者,当然就会比高铁新三站早设置高铁台南
站(高铁嘉义站都能设了,人口更多更集中的台南都会区当然也设)。
1990年当时就有对高铁台南站选址:新市车站、东区虎尾寮和现在的归仁沙仑,首先
新市因为特定区面积太小而且因为炒地皮炒太高而在第一阶段被淘汰,然后虎尾寮的
面积也不够而且发现后甲断层存在也被淘汰,于是距离台南市中心和台铁纵贯线最远
的沙仑就在1992年6月核定为高铁台南站位置了。至于一些人嫌为什么要离新市区的南
部科学园区那么远,别忘了1992年当时南部科学园区的正式位置都还没确立呢。
那么目前从南部乡镇市区往高铁台南站的车程如下:
https://i.imgur.com/Da2RaoA.png
再来跟高铁嘉义站、高铁左营站的比较图如下:
https://i.imgur.com/8Vu9sqs.png
这张图非常明显地高铁台南站的服务范围就在曾文溪以南到冈山以北。
那么如果高铁台南站选择了另外两点(虎尾寮重划区、新市车站),那么我也画了以下
两张:
https://i.imgur.com/KPGiQty.png 由于虎尾寮重划区没有更加确定的位置,所以
我就用其重划区的质心(N 22.98371083,E 120.2428511,目前的文圣公园附近)来大
略计算,跟直接以文圣公园计算没差别
https://i.imgur.com/yveJgpZ.png 相对地新市车站就以现址来计算
如果是虎尾寮一带,跟现址比起来腹地会略缩;如果是新市车站,台南都会区会花费
比现状更多时间。
不过如果真的设在虎尾寮,跟我之前文章( #1XIAT-A7 (Railway) )一样会让182县道、
国道一号仁德交流道更加壅塞。
作者: hinajian (☆小雏☆)   2021-09-21 18:29:00
推有图
作者: Tamama56 (袴田日向)   2021-09-21 18:50:00
分析推。高铁何时要增加新市站?
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2021-09-21 18:59:00
嘘要几篇
楼主: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-09-21 19:04:00
楼上要你管?
作者: justdoit (宅身贵族)   2021-09-21 19:14:00
新市虾郎灾
作者: a5mg4n (a5)   2021-09-21 19:39:00
1992年还没有南科,但高铁真正兴建时就有南科了周遭情势改变后本来就该尽可能调整设站计画因应
作者: seawolfkuas (~请爱用站内信箱~)   2021-09-21 19:44:00
新市购地成本跟沙仑比 沙仑成本应该要加上沙仑支线的设置成本跟现行每天营运的亏损
作者: a5mg4n (a5)   2021-09-21 19:49:00
既然都有南科了,可见新市购地成本不是太大问题而且若新市站直接设在南科边缘,步行及可抵达南科各厂更是绝大优势
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2021-09-21 20:31:00
别吵了啦 沙仑要变下一个南科了
作者: stallings (瓜子)   2021-09-21 20:42:00
沙仑 - 新市已规划捷运深绿线将能弥补北台南没有高铁站台铁如果无心经营沙仑线,可以卖给台南这可以改成捷运北端可以连接深绿线南端桥切断,然后延伸,与红线交会
楼主: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-09-21 20:48:00
北端已经插进高铁台南站
作者: bye2007 ( )   2021-09-21 21:00:00
作者: Tamama56 (袴田日向)   2021-09-21 21:17:00
台南捷运深绿线跟高铁多新市站,哪个较容易?喵认为后者
作者: cymtrex   2021-09-21 21:20:00
惩罚大家的站点
作者: stallings (瓜子)   2021-09-21 22:17:00
楼主未免太过死板,讲北端连接不过是个概念我不能这样改吗?https://i.imgur.com/zpasJKP.jpg
楼主: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-09-21 22:21:00
没事多用街景,你北端要从拐弯就要跨过高铁桥
作者: stallings (瓜子)   2021-09-21 22:21:00
新增车站很难啦,而且新市离车站实在太近要新增不如设新营我都这样画了,我会不知道会跨过高铁?
楼主: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-09-21 22:23:00
重点是要拉很高不然你是要平面搞平交道?https://tinyurl.com/4zaa45h6目前的接点近
作者: ciswww (Farewell)   2021-09-21 23:02:00
其中一股北延+飞过高铁人行桥似乎不是完全做不到...XD
作者: stallings (瓜子)   2021-09-21 23:09:00
是的,方法多得是如果要做,自然就生得出方法实在不必自限总之,台铁一小时两班还是趁早收摊好这座桥拿来让捷运路网更发达,才更有价值
楼主: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-09-21 23:19:00
当初不考虑延伸搞到还要做更花钱的花式跨过法真的失败,不如六家线果然是天龙人的重北轻南思维https://tinyurl.com/2zpwws7j 高铁往月台穿越桥附近的车行道可能这条单行道直接废掉以挤出桥墩
作者: medama ( )   2021-09-22 01:00:00
作者: princesummer   2021-09-22 02:02:00
其实当初南科设在沙仑就没这么多问题
楼主: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-09-22 02:14:00
但是光是经过就吓跑部分敏感的厂商了,何况是停靠
作者: kmissin (山上的野孩子)   2021-09-22 05:15:00
就算接驳再怎么强大北台南的人都不会去台南站搭还有人口重心还是安南东区永康 到新市时间上都比到沙仑快 对仁德归仁北上也顺向盖在新市还可能吸引到多一点麻豆佳里的人结论就是 台南站点对台南就是个垃圾
作者: stallings (瓜子)   2021-09-22 05:50:00
新市太接近啦,除非把沙仑废掉 (怎么可能)
作者: vespar (布蓝宝125)   2021-09-22 10:03:00
你的接驳时间只有开车吗 可怜耶很会算却忽略台铁的接驳能力
作者: WayneCSH (Wayne25611001)   2021-09-22 10:04:00
不对啦到底为什么有人就一直执著住“台南”的人一定要到台南车站搭车? 嘉义早就吸道溪北群众需求,同理台南也是吸道北高雄民众需求,一直执著台南站对溪北民众是个烂点根本假议题吧
楼主: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-09-22 10:09:00
给vespar:出租车、巴士的车程也可以参照,何况又不是所有人都能方便使用台铁(接驳巴士稀少甚至没有)或是直接开车比较快何况某些人就是妖魔化台铁例如:“台铁一小时两班还是趁早收摊好”
作者: stallings (瓜子)   2021-09-22 10:54:00
嗯。
作者: vespar (布蓝宝125)   2021-09-22 11:00:00
沙仑站去年日均转乘量占高铁台南站出站人数的21%,新乌日则占了24%,这种比例你可以用台铁妖魔化而忽略不计 参考价值还蛮低的
楼主: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-09-22 11:09:00
你要认真去算还要考虑怎么先到台铁车站而且那样没考虑无台铁的高铁站你眼睛只看到妖魔化没看到前面的不便?Gmap的巴士车程也不怎么靠谱
作者: Tamama56 (袴田日向)   2021-09-22 12:18:00
给V大,别忘记合铁只要一误点,就会接不上高铁偏偏合铁接高铁转乘时间通常不到5分
作者: kmissin (山上的野孩子)   2021-09-22 12:34:00
并不是溪北地区到嘉义站都很近 看一下地图就知道 就连善化往北或往南都很尴尬
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2021-09-22 13:49:00
高铁台南站每小时大致都有至少3班北上列车,对照每小时大约2班车的沙仑线,有一些班次转乘时间比较短并不意外。更不用说不同族群适合的转乘时间也会不同。
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-09-22 15:16:00
实际上嘉义站可以吸引到溪北旅客应该更多,因为台南站的旅客大多往返北部,如果只考量离高铁站远近而忽略“多数旅客往北”,那统计出来会有偏差。我一位住麻豆的友人,搭高铁都是搭到嘉义站,再请家人接送把台南-嘉义高铁时间和票价算上去,以及台南站有9成旅客往北的性质,去嘉义站搭的溪北民众,意愿应比台南站高
楼主: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-09-22 15:24:00
我是考量停靠班次差距而没有添加高铁两站间的车程
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-09-22 15:41:00
台南和嘉义班次数条件差不多,尖峰时段每小时台南也只比嘉义多1班,但嘉义站都有5班了,其实班次数差距也就不是这么大
楼主: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-09-22 15:56:00
如果需要加上高铁时间的图,要花点时间改参数,然后制作“台南无站”、“现状”和“台南改新市”三种状况的图那样我会预期整体往南押
作者: Tamama56 (袴田日向)   2021-09-22 17:44:00
mat大能加上高铁台南和新市并存的选项吗?
楼主: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-09-23 00:44:00
问题是颜色不够用(左营、沙仑、新市、嘉义与其中三个中间色,还要有亮度的渐层表示大小)如果只有三站就能搞三色,但是第四个就不够用
作者: yftsai (aa)   2021-09-23 11:36:00
新市地皮哪里贵了,真搞不懂
作者: dawnny (dawn)   2021-09-23 11:43:00
高铁台南站吸得到茄萣湖内路竹阿莲田寮的市场 但接驳公共汽车却总是漏掉这一块XXD
楼主: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-09-23 12:53:00
茄湖路是真的忽略没错阿莲、田寮则是班次稀少的8042从旗山经过那两小乡到高铁台南站
作者: dawnny (dawn)   2021-09-23 14:07:00
高雄还真的少有重新路 莺桃路 山莺路..取两区各一字的路名
楼主: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-09-23 14:11:00
不要在意我乱简称就湖内、路竹和茄萣8042以前好像跟8039一样走冈山-凤山后来才截掉走到高铁台南站
作者: rulDD (鬼島小英雄)   2021-09-24 23:28:00
很妙 台南人一定要台南搭车吗 彰化人都会去田中搭车吗
作者: Lefteye (利傅艾)   2021-09-25 08:12:00
事实是台南站对北高雄也吸引力超有限
作者: vespar (布蓝宝125)   2021-09-26 02:00:00
只用公路私人运具距离来判断设站位置还是很偏颇的要比较各位置对旅次吸引和旅次时间的影响比较准确就像楼上所说 我如果住北高雄也不会去沙仑站搭车台铁搭到新左营转车又快 班次又多直达车 凭什么去沙仑?新市站存在台铁转乘优势 还可服务到溪北 能忽略真不简单~
作者: Villkiss13 (Villkiss)   2021-09-26 11:56:00
台南站就是烂
楼主: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-09-26 14:21:00
那阁下要怎么去加上高铁班次权重?还有高铁嘉义站没台铁还有开除新市站的不是我那些政客嫌炒不了怪我?
作者: vespar (布蓝宝125)   2021-09-26 14:46:00
因为你在探讨台南高铁站的"位置" 我才提应该要比较旅次的"旅行时间" 我只是觉得单看公路距离不周全
作者: p752206 (CharlesHsu)   2021-10-06 23:13:00
的确单看距离是严重失真的
作者: Tahuiyuan (mata)   2021-10-07 12:07:00
支持废归仁改设新市,交通部不会连叠图分析都有障碍?

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