楼主:
gga5858 (Hi)
2020-02-27 00:23:49※ 引述《benbon (benbon)》之铭言：
: Tram-Train出局！基隆车站只能轻轨、台铁二择一
: https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3081168
: 铁道局表示，目前台铁局也同意可将基隆－八堵间的轨道让出供轻轨使用，就像当初淡水线让给捷运使用一样。
这规划如同台东车站一样，
八堵车站将转型成为新基隆站，
未来八堵至旧基隆站间只能用轻轨接驳。
基隆人到台北未来只能搭速度慢、班车座位少的轻轨，
这规划比现有的台铁经营还差。
或许有人会说淡水线也是旧有台铁路廊改建，
但两者完全不能比拟。
淡水线是升级成列车较快的“高运量捷运”，
而基隆则是由台铁电联车降级成速度慢的“轻轨”。
原台铁北淡线仅能单线营运，且尚未电气化，
改建高运量捷运后，不论行车速度及班次密度较原有台铁旧线皆大幅提升。
而基隆轻轨则是废除现有列车性能较高的台铁，
改用性能较差的轻轨，且轻轨列车座位又较原有区间车来得少，
乘客未来搭车时没座位的情况将大幅提升，
花了大钱改建却没有得到很好的效益。
此外变成轻轨后，营运上将适用于“大捷法”，
未来轻轨营运时将限制饮食，
基隆通勤族将无法像现在搭乘区间车时顺便用早餐。
轻轨的效能有多差，
可参考目前淡海轻轨实际营运影片
https://youtu.be/fUvQtlBmpoA?t=406
影片中可发现轻轨因是目视驾驶，
为考虑安全，就算列车行驶于高架无平交道路段，
只能以低速慢慢滑行，如行驶至道岔更是只能降速至时速10公里，
基隆要马就像淡水线一样升级成高性能的“高运量捷运”，
不要花了大钱却降级成效能较低的轻轨，
还不如维持现有台铁电联车的营运模式。
作者:
whistlerhu (Howard the Whistler)
2020-02-27 00:31:00谁说轻轨一定速度慢？轻轨只是一个名字也没有人说座位一定少
用B或C的话...基隆就是步台东后尘-公路客运独大
然后改基隆新站也轮不到八堵，七堵还差不多，又是西线始发大站
八堵应该是降简易站吧，反正行车功能几乎被七堵拔光，也完全没有待避功能
欧州香港长崎熊本大阪函馆看到的那种，大约就是台糖小火车那种等级感觉
作者:
Waitaha (Waitaha)
2020-02-27 00:40:00基隆人的选择 没办法
作者:
whistlerhu (Howard the Whistler)
2020-02-27 00:43:00以前慢不代表之后一定慢然后为什么叫轻轨要问问当初那些政客为什么要那样叫
为了骗票呀，难道要叫路面电车吗XD,至于会不会边快哦，以目前我搭乘过的就算是新型低底盘新车速度也就是那样，先天限制就在那了
作者: garyihu (Hegawa) 2020-02-27 00:53:00
轻轨是运量上的定义，跟速度无关也跟有没有ATO无关，轻轨列车在台铁那种路权下也是能开到和台铁电联车几乎一样的速度
作者:
whistlerhu (Howard the Whistler)
2020-02-27 00:55:00Train-Tram发源地的Karlsruhe的车子可以开到100，再者如果要用台铁路线车站的话也不能用低底盘然后你说了那一堆，有人说做轻轨是为了经费问题吗？对了，淡海轻轨有ATC喔
大捷法只有说禁止饮食区吃东西要罚钱 不要划设禁区就解决了
作者:
a41503 (四七六)
2020-02-27 01:25:00其实台铁基隆-三坑也只能开20 并没有比较快 只能期待轻轨可能可以加一点速(?
作者:
murasei (小村(￣^￣;))
2020-02-27 01:37:00基隆到七堵一带都开满慢的 不知为何 往宜兰的车却可以跑全速？
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2020-02-27 01:42:00物理限制就在那边 20就是20 要快也快不了多少
作者: cymtrex 2020-02-27 01:44:00
到基隆才几公里而已还越搞越慢
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2020-02-27 03:51:00我就问一个很简单的问题，轻轨可以跑到跟台铁一样快，大家都知道，但有运量比较大的台铁为何要改成运量较低的轻轨?既然直通台铁的优势都没了，那干脆直接给台铁做四线化啊!
作者: tn0062 (Landou) 2020-02-27 07:35:00
轻轨确实如同板主说的，运量低，他真的不是捷运，充其量就是有轨公共汽车但有他的好处，真的非常低廉的成本
作者:
potabaw (.........)
2020-02-27 07:42:00如果不要在车上闻到早餐味，那还真是德政
作者:
shter (飞梭之影)
2020-02-27 08:10:00但基隆轻轨的盖法成本不低啊，七堵到南港要新建双轨高架
作者:
rtyhui (孤独的火星)
2020-02-27 09:01:00以基隆人来说几乎反对盖轻轨因为轻轨有的功能，台铁也能做到多此一举做甚
台高、台铁、台湾大部分高运量捷运都是ETCS-L1系统都是实体闭塞(道旁/车载)+ATP的组合(ATW~ATC皆属广义的ATP系统)日本很多高密次的传统铁路依然使用ATS等级的安全系统
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2020-02-27 13:26:00等到时候尖峰比台铁慢比台铁还拥挤还不能一车进市中心，我就不相信还说得出至少比台铁稳定这话，
每次只要合铁在尖峰时段电车线故障、号志故障、车子故障等大误点，版上就有人骂所有合铁员工都是混吃等死的米虫，应该全部开除换掉！现在怎么希望合铁继续营运基隆八堵段？不怕再来几次大误点？
作者:
musicnini (培养早睡早起的习惯中)
2020-02-27 15:02:00基隆人不要轻轨+1
作者:
kenliu100 (æ¼¢å ¡æ˜¯æˆ‘æ˜¯æ¼¢å ¡åŒ…)
2020-02-27 15:07:00直接问铁道局：敢不敢直接让轻轨改成高运量捷运？改就能让更多人信服了
作者:
gigihh 2020-02-27 17:37:00淡海轻轨严格来说不算atc，算是防超速的atp而已而且轻轨没有闭塞，所以这个防超速也不用想得多高级，就只是防止列车经过线速点不会超速而已，atc至少还会根据与前车距离计算速限，不过这种防超速装置轻轨系统上少有记得新北捷运局还曾宣称此为世界第一套有atp的轻轨因为淡海轻轨坡度大才安装此功能，通车初期也造成几次发车失败的意外
基隆三坑速限哪有20这么低 只是排点很懒惰都排拐2次ATC主要应该是车内号志吧 不过日式ATC跟其他ATC定义似乎有出入 维基百科把ATC视为多种系统集合
作者:
whistlerhu (Howard the Whistler)
2020-02-27 20:58:00ATC感觉也不过是品牌名而已，日本各个ATC/ATS系统还差了不少
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2020-02-28 01:17:00英文维基是解释为“处理由外部进入的速限资料”并依此给出一条细致的减速曲线
作者: Ailin 2020-02-28 08:29:00
轻轨是速度多慢？在有专用路权的情况下，还是可以跟一般铁路一样快
ATS=断点式警报系统，无速度码、制轫曲线保护，若司机未在5秒内确认警报=列车紧韧，若司机确认后不理会=GGATP=断点式/连续式的速度码+制轫曲线保护系统ATC=连续式的速度码ATP+自动加速功能DATC=距离码轻轨路面电车10~15吨/节轻量化通勤型列车19~30吨/节台铁通勤型电车33~40吨/节
作者:
whistlerhu (Howard the Whistler)
2020-02-28 09:29:00日本有些ATS也有ATP的功能啊，如阪急就是
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2020-02-28 16:42:00单纯就是分类和自称的问题吧
基隆的道岔限速只有25，而且不是进站拐就是出发拐干脆通通照着排点就好，不然就要在排点时连同股道运用都先排好，然后只要一个编组因故不能按照预定进出后面就会整个塞住，考虑台铁的准点率还是别这样好了就算没有道岔基隆到三坑弯道限速也才30其实差不了多少基隆到七堵间都是大量列车交会的区段，经常交会与路塞几乎都要吃一两个黄灯所以也很难快到哪里去除非八堵七堵间整个打通变成四线化，最好做立体交叉然后就会觉得果然还是盖成轻轨独立有工程又有政绩最好