Re: [闲聊] 高铁延伸屏东接下来的问题

楼主: Metro123Star (MtSt)   2019-09-27 23:46:40
我想到的是调度上的问题
1.目前高铁定型化运用是这样:
南港 左营
└0000→→8xx→→0225┐
┌0440←←1xx←←0255┘
└0500→→8xx→
└0020→→1xx→→0205┐
┌0450←←8xx←←0225┘
└0520→→1xx→
└0035→→6xx→→0245┐
┌0510←←6xx←←0300┘
└0535→→6xx→
延伸屏东后,除非以6xx延伸,否则将要大幅调整班表与运用,
假如不调整直接延伸8xx,则搭配运用的1xx会浪费折返时间,
高铁效率又不如台铁那样差,多出来的时间都是浪费钱,但为了延伸屏东
重新安排班表又很麻烦,不如让非站站停不可的旅客转乘,反正需求极低。
2.左营折返需要时间,六块厝转乘也需要时间。
参考秋田新干线安排2~3分,台湾高铁因为列车较长大概安排5~7分。
行驶时间据称是包含这个折返5分钟共20分钟,
但我猜为了安排余裕实际上会是25分钟。 (端点站排点最小单位5分嘛...)
目前若以最佳情况,不考虑实际状况使一切安排非常顺畅,
左营转乘10~15分钟,台铁区间快或自强31~35分钟(到屏东车站),
最多最多50分吧,非常良好的情况下只要41分,而且直接到屏东车站。
从六块厝新的高铁站到屏东车站包含步行转乘等车大概还要再20分钟,
总计还不是跟转乘台铁差不多,而且搭配班次还不受限,
请问这个延伸的意义在哪?可能只是松鼠不爱找高铁玩而已。
如果是走小港潮州案,左营到潮州25分,我猜不含折返时间,
加折返再加上余裕粗估35分。
现在的台铁自强从新左营到潮州大多落在44~50分(其中有2班区间快),
加上前述最佳转乘时间至少也要54分,甚至实际上因为时刻表的关系无法达成,
(台铁自强号自有另一套定型化时间故较难搭配),
若增开区间快也要大约一小时才能到,这样高铁的时间节省才有其效益。
设站于潮州可以节省更多时间,只不过不是屏北人的时间而已,
但即使设站在屏北又因屏北离左营太近而几乎没有省到时间,
省下来的都是靠台铁优化排班就能达成的事情,
既然屏北人没省时,别说屏南人能省下多少时间了,不如让屏南到左营的时间
与屏北到左营的时间差距拉近。
顺带一提,小港潮州案因为行经小港机场,反而有机会每小时两班车,
增加运用规划的弹性,例如1xx和8xx各自延伸之后交换折返运用,
不再是南下北上互相搭配快慢,还能指定快车使用新车。
(1xx左营折返1xx时距为40+60n,8xx左营折返8xx时距为60n)
至于左营案增加循环时间大约60~80分,6xx左营折返6xx时距为15+60n,可符合。
当然重新安排时刻表大有可能,增车之后应该也会增班,
不负责任猜测端点站最小单位改成4分钟,增加插班空间。
下面还有我的其他看法
※ 引述《ybite (小犬/小B)》之铭言:
: 我也觉得莫名其妙,这次延伸案根本先射箭再画靶
: 明明就决定左营案了,还要假装几个可行性爆低的方案来陪榜XDDD
每一个都很低啊,可行性不能只看土建容易度。
: 接下来能想到的问题其实蛮多的
: 如果把左营案当成定案,接下来的问题就是:
: 1 要盖6节还12节?
: 12节才能让西部列车直达(不然就只能开盲肠区间)
: 但是东部高铁采12节机率应该不大,12节满载更几乎不可能
: 光是这一点可能就可以吵很久(我猜最后会先盖12节再说)
: 2 如果12节,哪些倒楣班次要延屏东?
: 我是觉得5xx/8xx啦,然后早上晚上拉几台1xx/2xx进去
: 但要改班表,末班车几点离开可能又是另外一个战场
你说南半的5xx吧,我差点以为是北中的
我个人倒是还有南下88xx和北中5xx交换的计画啦,毕竟以班距和等车机率
来看88xx载客率低完全可预料,北捷以前安排大小班距不是好玩的。
(后来为何取消实施甚至反过来要问捷运公司,似乎是运转效率安排问题)
: 3 如果12节+延伸,左营要不要花10分钟请人转座位?
: 比照秋田新干线倒著开可能比较可行,但是高速倒退开舒适吗
自己转椅子,我以前搭秋田新干线就有一些乘客会自己转,
当然也有不转椅子的,毕竟路程短,我是会转的人
: 4 台铁屏东/南回线要不要调整停靠站?
: 新左营的转乘地位可能会被六块厝吸走
: 台铁会愿意拉非区间车下去停吗
可能要看另外一篇说用新八代平行转乘的方法才会有快车,
否则我猜连要有区间快都很难,除非搞比隔站停车还不如的东西出来。
: 5 东部高铁要以全新干线规格还是200kmh级规格?
: 前者不用转乘,后者要转乘
多虑了,如果200km/h的话我会用整备新干线来盖,除非净空不足无法改善。
或是用欧规改良旧线那种模式,不过欧规的常见净空是台铁既有线净空,
不够新干线车辆进去,而且台铁还会面临改轨问题...
其实我就是打算台东线改1435给北花高铁直通进去,完美替代现有北东普太,
不然我还担心北花有高铁之后北东也吵要高铁不然继续开直达普太。
:
作者: ciswww (Farewell)   2019-09-28 00:04:00
之前的说帖是台铁屏东站的站前广场、景观、转运站及商业空间将因设置高铁屏东站而受影响(理由超弱)
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-09-28 00:11:00
可能十年后停靠模式都变了也说不定阿~新车加入营运,可能一小时最高可以到9~10班呢!
作者: odkmse (朝鲜铁道省)   2019-09-28 00:26:00
这时候就在担心这个也太早了,需折返行驶的运用直接换班说秋田的大概不知道,在大曲调头时就顺便换班了
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2019-09-28 00:39:00
台湾大曲
作者: zxcc79   2019-09-28 00:40:00
杜福明 (拖走
作者: zandy8551 (安安)   2019-09-28 01:21:00
还有郑锜鸿阿(逃
作者: zx246800tw (摇杆驱动程式)   2019-09-28 01:55:00
台铁不会让高铁独占东线的长途旅次
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2019-09-28 03:16:00
你运用系?
作者: zx246800tw (摇杆驱动程式)   2019-09-28 06:36:00
台铁若想改轨距应该会选欧规不让高铁从北宜直铁直通花东
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2019-09-28 08:18:00
所以才说左营折返案很烂
作者: pxhome (亮鸡鸡)   2019-09-28 08:27:00
台铁没救了,所以才改推快铁,让700T跑自强号的速度
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-09-28 09:07:00
左营折返案也会影响到左营台南间的列车吧?
作者: Rayless (明心见性)   2019-09-28 09:22:00
屏东在岔出点待避,左营台南先行就影响不大了。
作者: s6210603 (小玉玉)   2019-09-28 09:32:00
有待避的情况下,往屏东的车班就注定不多了
作者: Rayless (明心见性)   2019-09-28 09:35:00
一小时一班,本就不多啊…到时就算1小时20几分大概也可以硬拗成一小时
作者: s6210603 (小玉玉)   2019-09-28 09:43:00
这样真的很蚊子...才省10分钟台铁班次还比较多,拿捷运橘线延伸都行了分明炒地皮 无误
作者: Cascadia (N/A)   2019-09-28 11:28:00
班表、运用没有那么难改,有新的需求(不管是延伸屏东或新车跑指定模式)自然就会重排
作者: mackywei (唔嗯...)   2019-09-28 14:57:00
一定会改班表的,而且到时候一定会被拗更多。
作者: atheistleo (Leo Fan)   2019-09-30 21:13:00
终于有想法一样的人了感动 好多人只看到表面的东西 没有真正去分析未来实际使用的情况

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