[新闻] 特派员在现场/大陆高铁恐成大钱坑

楼主: s6210603 (小玉玉)   2018-10-10 15:48:33
特派员在现场/大陆高铁恐成大钱坑
https://money.udn.com/money/story/5603/3411335
2018-10-08 23:33经济日报 记者 陈言乔
大陆第一条高铁开通至今仅十年的时间,就占全球三分之二高铁线路,今年是大陆铁路通
车丰收年,开通路线里程将达4,000公里,其中一半是高速铁路。
仅9月下旬,大陆就开通三条铁路线:9月23日广深港高铁香港段(26公里)通车、9月28
日大西高铁原平至太原段(111公里)、9月30日哈佳铁路(343公里)。
高铁现已成大陆民众出行主要交通工具,速度快、准时,票价适中,买票也方便,高铁列
车车厢比一般列车清爽干净,新推出的“复兴号”几乎全程都能上网。以至于近年每逢主
要假日,高铁都一票难求,各车站人满为患。今年十一长假期间,更是班班客满。
大陆铁路陆续建成营运,根据中国铁路消息,2018年1月至8月中国新开通的铁路线已达
960公里,全年计画开通线路预计将达4,000公里,在今年剩下的三个月期间,还有多条线
路陆续开通,包括时速350公里的重要干线,与穿越多个5A景区的旅游线路。
例如杭黄铁路,从杭州到黄山,将西湖、西溪湿地、千岛湖、绩溪龙川、古徽州文化旅游
区、黄山、西递宏村七个5A级景区串联起来。这条黄金旅游线全长287公里,设计时速250
公里,开通后90分钟可从杭州到达黄山,将成为带来观光客的重要的观光路线。
高铁开通带动沿线城镇经济发展已在过去数年展现,有高铁经过并设站的城市,经济发展
强劲,因此在路线规画设计时,出现地方全力动员争抢设站现象。
根据大陆中长期铁路网规画,到2020年,大陆铁路网规模达到15万公里,其中高速铁路3
万公里,覆蓋80%以上的大城市。到2025年,铁路网规模达到17.5万公里左右,其中高速
铁路3.8万公里左右。
不过,盖高铁投入巨资,能否回本却是一大疑问,截至今年3月,中国铁路总公司债务总
额高达人民币5兆元,预估到2020年将成长到8兆元,这个巨大钱坑也成为大陆官方头痛的
问题。
作者: misteri (i先生)   2018-10-10 16:35:00
这新闻可以给那些吵着要高铁屏东站的人们看一看
作者: blence ( )   2018-10-10 16:47:00
"班班客满","经济发展强劲",不知道一篇新闻可以两种解读?
作者: happytravell (快乐天堂阿咸)   2018-10-10 16:50:00
盖高铁本来就不是完全为了赚钱,还要考虑到周边带起的商机
作者: ususa (美国)   2018-10-10 17:02:00
轨道运输看重的是工程本身所带动的经济产业发展与交通/观光商业..等效益。很多价值不是从票收可以量化。
作者: SCANIA168 (日月同蚀)   2018-10-10 17:09:00
帮帮忙,楼上讲得好像轨道运输达成财务可负担这件事轻而易举一样,报导内文就狠打你脸了若在财务面连至少是可负担的程度都达不到,那就是巨大的拖油瓶,不是什么甜蜜的负担
作者: wujay   2018-10-10 17:29:00
中国人口多,人流很恐怖,有时候航空也未必有办法消耗商业因旅程延误的损失就足够盖高铁了中国不这样做,塞车塞机的情况会非常恐怖台湾以前只有国一时从台南到台北可以壅塞十小时以上中国情况更糟
作者: ususa (美国)   2018-10-10 17:32:00
报导内文打脸什么?轨道运输带来的"非票收价值"请问列在那?光是非票收价值(产业原物料消费/人力消费/经济带动/观光/返乡商务旅行时间缩短...这些种种价值),就值得国家用预算去补贴亏损的路线,更何况像京沪高铁那种还赚钱。
作者: wujay   2018-10-10 17:34:00
轨道建设成本如果随着时间摊平其实没有很恐怖
作者: ususa (美国)   2018-10-10 17:34:00
实际上像这种国家轨道运输根本也不应该谈赚钱,甚至什么讲财务要负担平衡都是门外汉的说法。
作者: ususa (美国)   2018-10-10 17:35:00
国家向人民征税->国家的钱本身就是"不劳而获"来的,国家用不劳而获的税收兴建轨道运输,你还要求它赚钱?还要求它财务平衡?真是诡异到极点的思维....
作者: wujay   2018-10-10 17:36:00
国家可以因为一时的财务困窘而推迟部分计画,但是打从一开始就否定是错误观点今天也可以说乡民上ptt没有产值就废弃ptt
作者: ususa (美国)   2018-10-10 17:46:00
轨道运输的价值要分成票收与非票收,票收是财报表上看得到的数字,非票收是相关房地产增值,原物料消费,人力就业,商业发展,观光发展,旅行时间缩短,交通雍塞改善,大众路网健全..等只要政府认为非票收价值大于财报表上的数字亏损,那就没什么
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2018-10-10 17:58:00
现在做的一堆路线很多都是几百k在荒山野岭跑的路线
作者: victtgg (ttgg)   2018-10-10 18:17:00
中国那种地大的国家高铁跨荒山野岭连结一个城市跟另一个城市显得很正常。
作者: wujay   2018-10-10 20:12:00
高铁南延最大问题就是选址,希望能放在可以同时服务屏潮的位置啦评估重点应该放在利用率而不是成本回收啊
作者: copycat14 (copycat)   2018-10-10 20:30:00
消化产能
作者: blence ( )   2018-10-10 21:04:00
高铁南延选在屏潮之间最大好处就是台铁可以减班抒解缺车慌远离观光热区,屏市若不南搭,又台铁路线重叠,哪来利用率...
楼主: s6210603 (小玉玉)   2018-10-10 21:34:00
但现在是在六块厝 等于还是蚊子站
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2018-10-10 21:46:00
站址评估根本没在考量其他区域,就只有屏北的选项。所以我说那站址评估根本是假的,地点都圈好了,做这评估有何意义?成本回收当然也是重点之一,人家高铁好歹也是上市柜公司,有哪家公司做重大工程决策不计成本的? 硬逼高铁南延,除非政府把亏损全部吃下来,否则高铁公司绝对反对到底,这是可以预见的。你就看政府能有多挺南延~
楼主: s6210603 (小玉玉)   2018-10-10 22:37:00
他们只会说重北轻南 就算真的盖好了 会使用的有多少?到时候又要全民买单 光一个恒春机场就不知道浪费了多少为了盖高铁 什么迪士尼都可以扯出来了...真的要盖 也都只考量六块厝这个点......用意很明显
作者: ecpoem (CK101)   2018-10-10 23:00:00
大众运输带来的效益不一定能回到票箱内
作者: mackywei (唔嗯...)   2018-10-11 01:14:00
中国跟台湾在铁路上最大的差异是:他们全都是标准轨。即使是既有路线,在号志更新后就可以跑高铁列车。很贵的都市内路段不见得要改建....降速即可。只是话说回来,他们的土地成本怎算?0?不可能吧?
作者: chicagoboy (芝加哥)   2018-10-11 01:38:00
一样有土地或房屋的征收费用,中国只有城市土地国有化,郊外农村很多土地是农村集体私有,就算城市也有拆迁房屋的补偿。
作者: remax (就叫做暱称吧)   2018-10-11 08:44:00
中国有个大绝叫债转股,强迫债主吞下壁纸。
作者: jasonpig (柑仔人)   2018-10-11 10:01:00
屏东本来就是没有什么非票收价值,不用幻想屏东高铁多有效益屏东本身定位就是高雄的卫星都市,好好加强跟高雄市区的连结比较重要吧

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