Re: [新闻] 成本大涨千亿 日新干线扩建计画面临沉重

楼主: xyxx (蕃薯)   2018-08-29 04:35:17
※ 引述《Xkang (一日台大人 终生台大人)》之铭言:
: 成本大涨千亿 日新干线扩建计画面临沉重压力
: 据读卖新闻报导,在与国土交通省(交通部)商议后,日本新干线(Shinkansen)的扩建
: 计画正式拍板定案,预计将在2022年、让新干线延伸至北陆地区的金泽-敦贺,以及九州
: 地区的长崎至武雄温泉段。但受到人事与材料成本大幅上涨影响,计划书的估价金额、远
: 比原先预期的支出多出了3,460亿日圆(约954.1亿台币),恐让JR公司未来数年、都将面
: 临庞大的财务压力。
: 扩建方案中,打从通往金泽的新干线通车后,让北陆地区的交通便利性和观光发展大增,
: 故本次延伸新干线的计画中包含两阶段:一是2022年之前,要将从东京通往金泽的北陆新
: 干线向南延伸,经过福井县、让金泽可直接通往敦贺;而从敦贺以南、则计画于2046年之
: 前将新干线延伸至京都与新大阪,让整个交通网能达到最大效益。而此一延伸线,其营建
: 成本却从原先的1兆1,860亿日圆(约3,270亿台币),大幅增加了2,260亿日圆(约623.6
: 亿台币)的成本。
这则新闻好像漏掉同样在进行中的北海道新干线 (新函馆-札幌),现正工作进度如何?新干线札幌要采用高架还是地下是否定案了?
另外,不只日本新干线延伸有造价狂飙的问题,美国新建中的加州高铁也是。美国媒体已预估工程造价可能会破1000亿USD (只含San Francisco - Anaheim),还没包括二期到 San Diego or Sacramento ,个人觉的加州高铁能完成一期就很了不起了
作者: gigihh   2018-08-29 07:52:00
到2046年轮轨高铁不知会不会全部淘汰,也有可能大众运输都被自动驾驶的公共小车取代,有了自动驾驶也不用担心某些人不能开车的问题,如果任何两点都能够透过自动驾驶的公共小车坐到door to door,谁还会转车搭高铁再转车?
作者: ciswww (Farewell)   2018-08-29 08:11:00
由于自动驾驶的公共小车,使得高铁站的联外可以接驳到任一乡镇,不再受限于bus的路线与班距,更多乡镇会使用高铁
作者: roxiang (天空之城)   2018-08-29 08:34:00
楼上只想到自动小车 你有想过时间问题吗= =
作者: gigihh   2018-08-29 08:39:00
但是其实 现在搭高铁如果算旅行总时间跟全程开车没有差很多,至少在台湾是这样。
作者: ciswww (Farewell)   2018-08-29 08:48:00
高铁联外巴士被自动驾驶拨召车取代后 转乘时间缩短
作者: chewie (北极熊)   2018-08-29 08:58:00
自动驾驶无法无限提升道路容量的 最后还是会受限于车体物理大小 想想一节高铁九百多人每人都乘一台车...
作者: TobyOoO (Toby)   2018-08-29 09:19:00
原来北高开车六小时跟高铁两小时没有差很多喔。
作者: linking56 (林王56)   2018-08-29 09:25:00
我建议1楼下次北高时可以搭taxi来door to door 不要搭高铁了 公共汽车捷运高铁转乘超麻烦der另外特别建议于连假期间使用,不要去搭车人挤人,超痛苦
作者: gigihh   2018-08-29 09:28:00
要看的是总时间,北高两小时只是高铁的行驶时间,但除非是在高铁站附近,否则通常都要花费公共汽车或捷运到达台北车站的时间。
作者: SHR4587 (SHR4587)   2018-08-29 09:56:00
没有差很多是平行世界吧
作者: kuso10582 (Piscine)   2018-08-29 09:57:00
你通勤到高铁站要花4个小时?
作者: Stan6003 (巨猩)   2018-08-29 10:05:00
有些时候要有实际比较的数字才能令人信服要是跟开车时间差不多傻子才搭高铁,还是你的差不多是以小时计算?
作者: gigihh   2018-08-29 10:24:00
就算到高铁站不用四小时,两小时的高铁也只能到左营站,后面还是要算高铁站到目的地的距离。
作者: Stan6003 (巨猩)   2018-08-29 10:25:00
ㄜ...例如?
作者: gigihh   2018-08-29 10:25:00
以我来说从家里出门到台北车站总旅程约50分,我家在台中市区,如果10分内搭上高铁,最快的车到台中约50分,然后从高铁站到家大概15分。而我用google查过,如果直接开车大概2小时内就可以到。
作者: chewie (北极熊)   2018-08-29 10:38:00
自动驾驶另外一个谬误是认为改成自动驾驶之后 旅程收费就会跟大众运输一样 错啦 应该会跟出租车 或起码uber一致车子本身的油资(或电资)与损耗本来就不同于大众运输了 再来自动化也不代表免费 想想把警卫撤除改用保全系统 保全公司会因为没有派人所以提供免费服务吗? 是比实际派驻人员收费少 但也不会免费啊.... 开车直达当然有机会比高铁+转乘快速 但您愿意花多少价格买这种点对点服务?现在查uber菁英优步 台北市区-台中两小时车程 是4501元算大量自动化半价2250元好了 您愿意吗?若是双边市区共乘 每边各花40分钟接客送客 再算您七折1500可是要三小时~三小时半 您觉得呢?(而且我非常怀疑到时候还是通通塞在高速公路上:P)(参考价: 双边市区出租车各200*2+高铁北中700=1100)
作者: auction88 (auction)   2018-08-29 11:05:00
雪地开车时间差没多少。 是认真的吗?本篇是在说北海道新干线。推文是在供三毁
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2018-08-29 11:08:00
说瞎话,谁跟你开车跟搭高铁一样快你先试试淡水到高雄车站,开车快还是高铁+捷运快好吗
作者: Cascadia (N/A)   2018-08-29 11:23:00
北左高铁的时间优势还是有,但北中就难说。自动驾驶省了司机工资、提高车辆使用率,价格应该会比uber便宜不少而全面普及后高速公路的容量会增加 (速限提高、所需安全距离变短)就算容量不够,那就在交流道无缝转乘自驾大客车
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2018-08-29 11:57:00
到车站要时间 那车子要开到高速公路之前不也是要时间吗高铁车站不在市区 高速公路的交流道也不在市区呀
作者: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2018-08-29 11:59:00
大部分高铁站位置不佳也是无法改变的事实 XD又不能砍掉重练 只能等看看中央新干线通车后看能不能用其技术来升级了(误)北高40分 北中15分
作者: sfhk46 (db空Der)   2018-08-29 13:44:00
自动驾驶公共小车能让道路运作更接近理论值,加快运作效率但是还是会有物理限制,道路速限放宽也不能超过其土建限制
作者: ciswww (Farewell)   2018-08-29 16:00:00
土建限制与人类驾驶能力的关联...?
作者: chewie (北极熊)   2018-08-29 17:09:00
影响道路速限的因子如设计车种.转向半径.横向摩擦系数(轮胎与路面) 超高.坡度...这些都跟是否为人类驾驶无关
作者: iele (就是那道彩虹)   2018-08-29 17:15:00
时间没有差很多那是台湾小啊另外你北高二小到给我看,这叫没有差很多…说真的,台湾人的眼界真的很小高铁站就要求盖在市区而非做新开发,高铁应该是为了服务少数大都市,诸如此类的,台湾人如果继续这样,未来年轻人一定会愈来愈穷没有新机会,没有更好的方便国际游客的轨道交通,穷的地方穷的人只会更穷
作者: SHR4587 (SHR4587)   2018-08-29 18:46:00
这边讲一下,高铁最快车种不用两小时,即便未来自驾车有机会更快点对点高铁还是有机会用提速减停等措施来拉开差距
作者: Cascadia (N/A)   2018-08-29 23:07:00
高速公路的转弯半径很够,速限主要是受限于人类驾驶能力(如果受土建限制,国道警车也开不了那么快)另外,高铁还受到班距限制 (而且,当北桃北竹短程旅客转移至自驾车,班距只会更糟)
作者: earthuncuttv (追风者)   2018-08-30 00:36:00
嫌北中高铁贵,你可以选择100分钟的北中普悠玛合铁
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-08-30 07:45:00
大湿不是只有一个 不用吵了
作者: NCC1305 (火车男)   2018-08-30 08:25:00
依照公路设计规范,高速公路的线型是依120km/h设计,当然对于小车来说可以用更快的车速过主线上最急曲线,但高速公路上不是只有小车在跑
作者: traystien (青春18きっぷ)   2018-08-30 10:26:00
现在的钢价是2016年1月的150%..人工费也跟着通膨上涨 重点是这个

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com