Re: [建议] 劳工未休完特休须结算工资 我们也要

楼主: a9301040 (加油)   2016-12-24 22:07:26
※ 引述《john1278 (隐星)》之铭言:
: ※ 引述《HANABI727 (need be)》之铭言:
: : 我一直想不通国旅卡是特休未休补偿金这个论点…
: : 1.名称上就很矛盾:说是特休“未休”补偿金,可是明明就休了14天不是吗?
: 特休到顶可以累积30天,如果一天都不休的人,可以领到一个月的工资当加班费(如果同劳工可以倍数计算那就不止),最低可以领约31000元。
: 现在改成休假14天领国旅16000元,乍看之下极好;但这个好处交换的是,剩下的16天特休每天只有600元做补偿。两段加起来:16000+16×600=25600元。
: 总体比较起来,国旅卡制度还比之前的31000少了约4、5K左右,而且其中的16000还不能自由运用。当然你职等越高,损失越多。
乱扯一通,难怪公务员名声被搞差
劳工30天全休,领0元
公务员30天全休,8000(国旅旧制)+8000(新制,这部分拒领啦)+600*16=9600元
特休、休假的本意是休假(劳、公本薪均照领),不是出来工作赚加班费
你把加班费当实质薪资补贴,莫名其妙
要争取的是休好休满
加班费1.33/1.66/2,然后没预算上限
难道民间惯老板说没钱发加班费合法?休假到勤合法?
: : 2.如果是新进人员,原本如果14天特休都不休
: : 1小时加班费=薪水36000/240=150,总共150元*8小时*14天,可以领16800元
: : 但是有国旅卡,可以休14天,又有16000可以领,等于亏800元换14天休假
: : 这样哪里不好?
: 特休假是法定权益,政府这个雇主把你后面16天的假迳自以600元结算抵偿,还要你亏800才能休,这样算好吗?
: 倘劳工法定的七天特休,还要亏400才能放,还一付大恩大德的嘴脸,我想任谁都吞不下去吧?!
: 谢谢您关心这个议题,也著试回应您的疑惑,若有补充或疏漏,敬祈不吝指正。
: :
作者: beerwilliam   2016-12-24 22:14:00
总算来一个脑袋清楚的公务员了,上面在扯一堆可以换多少加班费实在令人看了.....一般人没人会认同那种观念
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2016-12-24 22:25:00
600*14是什么意思?
作者: fairyorder (fairy)   2016-12-24 22:25:00
休好休满~
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2016-12-24 22:26:00
其实,一个机关如果无法休好休满,
作者: applez (applez)   2016-12-24 22:26:00
公务员也比照劳工一例一休
作者: lbu (傲笑红尘)   2016-12-24 22:31:00
其实每每看到跟劳工比较的议题...从来没人检讨休假累积速度吗当然....既得利益者麻,劳工大概是只有10天假可休10天不被挡
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2016-12-24 22:33:00
公务员的休假累积速度确实优于劳工,
作者: lbu (傲笑红尘)   2016-12-24 22:33:00
公务员则可能是28天假,强休14天领补助,剩下14天还可以换钱
作者: lbu (傲笑红尘)   2016-12-24 22:35:00
我是以没有被强制休假的概念,对吧? 就算劳工都不休也才10~14就以劳工都不休,14日换钱;公务员休14,剩下14换钱来看嘛...休假14可刷国旅,剩下14天没有强迫,就算强迫休假还可以领600
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2016-12-24 22:38:00
剩下14天就没有强迫休假的问题,有休就没领1天600。没休就1天领600,没听过剩下14天休了还可以领600。
作者: lbu (傲笑红尘)   2016-12-24 22:39:00
应该是没休换不休假加班费,有休一天换600喔(我听到的)
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2016-12-24 22:40:00
另外,不要再用"补助"来形容国民旅游卡了,因为我还没到可以领600的年资,不过我听到的不一样
作者: lbu (傲笑红尘)   2016-12-24 22:41:00
国旅卡是补助没错,只是有些强迫性的补助
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2016-12-24 22:41:00
所以不知道是谁讲的才对。
作者: R3210 (贪小便宜你会损失更多)   2016-12-24 22:41:00
你把加班补休拉进来看又不同了你讲的在实务上应该30年内不可能发生
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2016-12-24 22:43:00
支持全面适用劳基法,特休比照也没差,反正我在全国最大企业上班,不管单位怎么换年资都累积,劳工跳槽就从0天开始
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2016-12-24 22:44:00
前面一堆人说明了国民旅游卡的历史演变,你依然觉得它"本质"上是补助吗?
作者: Windf (始于足下)   2016-12-24 22:49:00
一个政府弄到员工觉得不如适用最低标的劳基法,真是悲哀
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2016-12-24 22:53:00
说真的,我觉得休假这件事情既然是受雇者的权利,
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 22:53:00
业务越来越多却没有补人,怪我为何不配合强制休假?
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2016-12-24 22:54:00
那他选择休假不领加班费,跟选择不休假领加班费,都是他的权利,那到底要不要有强制休假的规定?
作者: BlackCoal (居士隐埋偏仕)   2016-12-24 22:55:00
现在公务员的劳动条件远低于劳基法吧
作者: Windf (始于足下)   2016-12-24 22:56:00
不休假来上班却不做事的平常还是都不做事啦
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 22:56:00
Windf推Windf真的不做事的,强制休假的才是真的会什么事都不做。现在多的是强制休假只能刷卡不能休的
作者: Windf (始于足下)   2016-12-24 22:58:00
不要为了防堵这群人,反而让做事的人休不了假又拿不了钱
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2016-12-24 22:58:00
不休假来上班却不做事的事情,不会只发生在公部门,那为什么只有公部门要被这样限制呢?就因为公务员拿的是人民的纳税钱?
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 22:59:00
没错,上面讲的事情,私部门也会发生好吗?不管公部门私部门,多的是不让你放假的老板,管你这么多
作者: lbu (傲笑红尘)   2016-12-24 23:01:00
如果全面取消休假限制,但休假也完全没补助,可领不休假加班可是休假累积比照劳工,其实比现在吃亏很多很多喔
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 23:02:00
现在的问题就是主管有不让你放的权力,放不完强制休假是你家的事,业务做不完也是你家的事
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2016-12-24 23:02:00
为什么不是劳工休假累积比照公务员,而要迁就差的?
作者: lbu (傲笑红尘)   2016-12-24 23:02:00
就算劳工比照公务员,公务员还是会觉得不公阿,因为劳工变好信不信?
作者: Windf (始于足下)   2016-12-24 23:04:00
那是因为劳基法只是最低标,多得是比劳基法好的
作者: cherry56789 (cherry )   2016-12-24 23:06:00
我这边是15天开始没休的部份才有钱领唷!最近老人们都在唸这件事 我还有几天几天可以领不休假奖金
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 23:06:00
现在某些政府的临时人员适用劳基法,还有国旅卡能刷,这些人明年劳基法新制上路之后不就有国旅卡能用,外加放不完特休还能换算日薪取回?这就超级不合理了。
作者: cherry56789 (cherry )   2016-12-24 23:07:00
至于不休假而领工资不再讨论范畴,那是机关长官监督的问题,他准加班能说什么!
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 23:07:00
还内控假咧,主管会闲到内控下属整年的假?还是空好空满烤鸡有加分?
作者: cherry56789 (cherry )   2016-12-24 23:09:00
我原本的重点是 国旅卡不是补助费,套劳基法新制而言就是未休完特休之结算工资!因为连身为公务员的朋友都搞不清楚以为是福利!那是我们的权益是雇主应尽的义务
作者: Alphaz (@@)   2016-12-24 23:10:00
不爽公务员的本来就不会把制度搞清楚 骂就对惹~
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 23:12:00
哪家的主管这么优秀,该得杰出公务人员啊
作者: cherry56789 (cherry )   2016-12-24 23:12:00
所以撇开老屁股们的坏行为,比照劳基法,就是把自己特休假额度用完的就是使用自己原本有的权利,而没把自己特休完的就该给工资啊!
作者: Windf (始于足下)   2016-12-24 23:14:00
内控指得应该是透过强制休假,确保组织有合理的制度与人力
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 23:14:00
主管通常只会管办公室是不是没有留守人力,非排班制还会去特别排下属休假的主管有多少?
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2016-12-24 23:14:00
其实坦白讲,我也觉得人生不应该只有工作,
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2016-12-24 23:15:00
但是政府机关怎么做到你说的内控,我觉得值得思考,
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 23:15:00
但现实就是哪来的这么多主管特别会内控
作者: Windf (始于足下)   2016-12-24 23:16:00
但是我相信政府机关执行起来一定会走样...
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 23:16:00
多的是你早就排好要放,临时跟你说不能放的主管
作者: cherry56789 (cherry )   2016-12-24 23:17:00
至于那些不休假又申请加班的然后又不做事,只能说要另案处理了!
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 23:18:00
理论上主管要内控啊,所以实际上主管都有控吗?
作者: R3210 (贪小便宜你会损失更多)   2016-12-24 23:21:00
30年内不可能实现的事情,其实你比较扯一点XDDD
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2016-12-24 23:22:00
加班费的问题其实还有另一个层面,就是薪资偏低,
作者: R3210 (贪小便宜你会损失更多)   2016-12-24 23:22:00
不休假也是因为加班补休的时数多到不需要休假
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2016-12-24 23:23:00
很多人不是自己想加班,而是如果不加班拿加班费,
作者: R3210 (贪小便宜你会损失更多)   2016-12-24 23:23:00
我的加班补休超过200小时,我有需要请休假吗??
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2016-12-24 23:24:00
加班补休超过200小时,严格来说真的是机关的问题。
作者: cherry56789 (cherry )   2016-12-24 23:24:00
会创造国旅卡就是因为雇主付不出 未休完特休结算工资 才强制要我们放14天假!所以国旅卡最初创立的目的就是这个 付不出钱
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 23:25:00
他接下来会说没钱发是因为大家都故意不休假等著换现金,所以才会不够
作者: stoxin (风块哭)   2016-12-24 23:27:00
出国没六百好吗XD
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 23:27:00
但同样的问题,明年起适用劳基法的政府临时人员也会遇到,因为新制休不完的特休可以换现
作者: cherry56789 (cherry )   2016-12-24 23:28:00
所以取消国旅卡就取消强制休假14天也取消不休假奖金,这是我的原意!然后依照本俸下去算 未休完特休工资一天多少!你30天不休就领30天啊!(有些单位就真的一直补休用不到休假啊!)
作者: stoxin (风块哭)   2016-12-24 23:28:00
休假要在国内且没刷国旅卡 这样才会一天补助六百
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 23:30:00
不知道原作者要怎么处理明年政府雇用适用劳基法的临时人员特休换现金的问题呢?来发个临时国民旅游卡,强制休假吗?但这符合劳基法规定吗?
作者: Roy3567 (路邊的大白)   2016-12-24 23:31:00
认同这篇的说法。
作者: stoxin (风块哭)   2016-12-24 23:32:00
原则上认同这篇的说法 但是休假出国没六百 请更正
作者: ficp (禾草)   2016-12-24 23:34:00
同意你的论点 但是实际上是主管不准假
作者: stoxin (风块哭)   2016-12-24 23:35:00
你的说法只是出国天数是用强制休假的天数去涵盖而已超过的还是不会给你六百啊
作者: ducking   2016-12-24 23:35:00
真心觉得要有内控拉 人不是机器 超时加班老了就知道
作者: ficp (禾草)   2016-12-24 23:36:00
和只要请过某些天数 就拿考鸡、道德和升迁暗示你
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 23:36:00
但实务上就是要控下属自己控自己,主管只负责挡假
作者: cherry56789 (cherry )   2016-12-24 23:37:00
因为他阴我们所以我们才要求这样啊!不需要替他担心后面。而认真的人很多本来就该加班,因为老人都不做啊,但说实话我宁可休假也不想拿钱。加班的问题是机关决定的,机关责任比较大。
作者: ficp (禾草)   2016-12-24 23:37:00
连请有限假回乡耍废也在酸说 又不是出国干麻请于是变成就算不准假 也要加班费才算可接受(奴啊XD
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 23:39:00
请长假没特殊理由,还真的会被主管质疑东质疑西的,主管还有权力不准
作者: ducking   2016-12-24 23:41:00
主管挡假真的很莫名其妙 少谁就不行 那你当个屁主管
作者: stoxin (风块哭)   2016-12-24 23:42:00
没有新的见解啊 只是那个公式实务上运作出来就是我讲的样子
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2016-12-24 23:42:00
原PO讲的东西立意良善,问题在于实务执行上的阻力。就跟民众看政府政策一样,政府一开始也是立意良善,执行起来却是怨声载道。
作者: cherry56789 (cherry )   2016-12-24 23:47:00
Pay大 原作者是指我吗?还是?我个人浅见只能用单位预算签啊!没钱就预备金啊!问题是劳工不是我的重点,我在乎的是那8千被阴到要去买优质行程。所以才觉得比照劳工办理 就不吵来吵去!至于其他的事情 我又不是上位者 我想那么多做啥!有必要为这种雇主想吗?
作者: payeah (大佐)   2016-12-24 23:48:00
人家欧巴马渡假排好就算遇到重大事件可以照去,我们是没回来岗位上就是失职。除非民众跟主管的观念先改,不然那些理想永远是理想,外商的玩法永远是外商自己的玩法,我们有我们自己的玩法。我说的是这篇回文的作者
作者: cherry56789 (cherry )   2016-12-24 23:51:00
实务执行困难,一例一休不也过了!在我的观念是 雇主好我当然为了公司利益往前冲,但雇主差我只要管好自己权益跟该尽的义务就好,不需要太拼命
作者: john1278 (隐星)   2016-12-24 23:51:00
谢谢您指正!
作者: cherry56789 (cherry )   2016-12-24 23:52:00
Pay大 哈哈,反正说到底先抵制!拒刷8000
作者: bluefox0605 (开始新生活了~)   2016-12-24 23:55:00
很多机关光补休都放不完了,哪有时间放特休
作者: R3210 (贪小便宜你会损失更多)   2016-12-24 23:56:00
台湾人就是自以为是老板但水准就只有中小企业程度啊所以管理方法和跨国企业比永远上不了台面
作者: chaoliang (很凉~很凉~)   2016-12-25 00:03:00
其实我也搞不太清楚到底是薪水还是补助xd
作者: cherry56789 (cherry )   2016-12-25 00:09:00
是薪水 你的日薪*未休完特休天数 就跟加班费你的时薪*加班时数一样
作者: AHMD (=___________=)   2016-12-25 00:14:00
我也赞同这篇想法 虽然在现在的舆论里是极少数
作者: stoxin (风块哭)   2016-12-25 00:22:00
我在之前的文章说推要落实正常休假 还被酸摆烂或怠惰勒
作者: jimmyur (最近花钱如流水~~)   2016-12-25 00:24:00
请问一下 上面算式如果30天全休,600的补助是拿14天还是16天啊?
作者: stoxin (风块哭)   2016-12-25 00:26:00
只要在国内休且没刷国旅卡 一天600 600*(30-14)=9600我猜原PO可能目前休假是28天XD600应该16天都有吧 我是还没有到30天的境界@@
作者: goshfju (Cola)   2016-12-25 00:37:00
作者: andyit (沙~)   2016-12-25 00:48:00
推 我们要改变的是休息的休假 而不是为了换钱的休假
作者: tabochen (ありがとう)   2016-12-25 00:51:00
我已离职多年,不过还是想回一下,有多少妖魔鬼怪占著机关缺,却免做事,想休好休满,是多么难得的事情,这些缺的工作量都是跑到正职上,有时想请个休假还需要看这些妖魔鬼怪要不要休,才能等到你,我曾经就是14天没休完,秘书说,年底了,请一请还是要把案件做完,想改也不是你我说改就改我老婆还在水深火热中,呵呵
作者: sallycute ( ç´—)   2016-12-25 09:57:00
这篇写的算不错 有些打混发呆也来请加班费 再哀休不完因为是政府的员工 要求休假用在国旅也合理 但不合理的是核销的限制 这样并没有真正帮助到观光业
作者: Windf (始于足下)   2016-12-25 10:03:00
政府的员工关国旅啥事?一点都不合理好吗
作者: TianDaDiDa (科科)   2016-12-25 10:05:00
同意这篇,经由事件让更多人了解制度的内容
作者: sallycute ( ç´—)   2016-12-25 10:06:00
企业的员工旅游补助仅限公司合作厂商也是不少
作者: fatpig12345 (爽朗的干劲)   2016-12-25 10:06:00
很多工作很多且认真的公务员。对强制休假很不满但说真得这篇只是在大家不满情绪中说出另一种角度
作者: sallycute ( ç´—)   2016-12-25 10:08:00
我们这边同事的假多是半天半天休 不会影响其他人工作
作者: Windf (始于足下)   2016-12-25 10:08:00
休假用在国旅根本不合理,该给的加班费给足真正多给的补助才来讨论要不要挹注旅游业好吗
作者: sallycute ( ç´—)   2016-12-25 10:09:00
几乎每人都休完 请半天应该没有那么难?老实说强制休假就是没有要给加班费的意思
作者: fatpig12345 (爽朗的干劲)   2016-12-25 10:11:00
半天半天其实没休假的感觉...不过目前风气很难调整
作者: sallycute ( ç´—)   2016-12-25 10:12:00
那就是个人的选择问题 可能我们这里都是职业妇女能休半天都是奢侈说真的没有不给你休假 是个人调配的问题
作者: fatpig12345 (爽朗的干劲)   2016-12-25 10:25:00
大环境很妙。吵了很久假太少的议题。结果大家等换钱我是指休假没有负担的那块人
作者: AHMD (=___________=)   2016-12-25 10:38:00
同意楼上 很多都是个人调配问题
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2016-12-25 11:20:00
大家会在意加班费,薪水低也是一个问题。因为薪水少,所以必须靠加班费提高收入(更不用说公务员依法不得兼职),这点台湾各行各业都一样。如果台湾薪资水平有先进国家水准,不用靠加班费贴补家用,我想休假才比较有可能落实吧。
作者: ficp (禾草)   2016-12-25 12:22:00
O大和低薪混为一谈 个人就不太能认同公务人员只是一份稳定的工作 让人休假权利都要否定下比照劳工一例一休换最低加班费也只是妥协而已如果要赚大钱怎么会选当公务员?而八千问题在拿你我的权利一部份去限制你 和共产有何不同了
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2016-12-25 12:57:00
推你
作者: medama ( )   2016-12-25 16:17:00
作者: ginhwa (ginhwa)   2016-12-25 16:48:00
连休14天听起来颇吸引人,同事分摊代理也不过2~3天
作者: cherry56789 (cherry )   2016-12-26 00:28:00
我喜欢休假》钱,所以才觉得就是回归到想休的人休,不想休的人要给工资,但现在工资被硬性规定使用就很火大

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