Re: [问题] 想询问关于台湾主权未定论相关问题

楼主: rial (deoo)   2018-09-14 23:07:15
※ 引述《Linvail (...)》之铭言:
: 作为一个支持独立的人 我其实不是很赞成推广台湾主权未定论
: 因为这等于把台湾的地位交给别人去决定,而这里的别人其实就是美国
黄圣峰的论点有说要“把台湾交给美国决定”吗?
了解台湾地位未定的真相后,下一步就是“自决建国”了啊
现在无法走到“自决建国”这个阶段,就是大多数(真的就是“大多数”)台湾人根本不知道“台湾地位未定”
大多数台湾人还是以中华民国的党国教育为主要观点,参杂民进党的“台湾已经独立,名字叫中华民国”的观点
: 台湾主权未定论的核心就是台湾是美国从日本手中打下的,没有把主权给中国,
: 而中国在二战中没什么贡献,因此台湾地位应该是美国说了算
是这样没错,美国说了算
但美国当初就是没把台湾割给中国(旧金山和约),并刻意让台湾主权归属未定
国际条约都签了,美国现在要反悔也不可能了
除非美国再召集当初签订旧金山和约的所有国家,再另外签订一个条约来改变台湾的主权归属
当然是不可能啦,美国又不是吃饱太闲
: 是有道理啦 在美国国会官方文书中也可以看到台湾地位是unsettled的描述
: 可是万一哪一天美国改口说台湾归中国呢,那怎么办? 不就吃屎了吗?
还是要以旧金山和约为准
美国就算改口也没用
台湾毕竟不是美国的领土,不是美国一句话就可以决定台湾的主权
: 所谓追求独立,心理上就是追求自我负责、自己决定自己的事的一种状态。
: 把自己的未来依赖在美国的态度上,感觉就"不是那么独立"了。
那是你把未来依赖在美国的态度上
建国派一向主张“自决”建国
建国派可没主张“求美国帮忙台湾建国”
当然啦,如果台湾的民意不愿意建国独立,而想并入其他国家
如:美国、日本、欧盟…甚至中国
我也是尊重啦
这就是民主,不是吗?
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2018-09-14 23:21:00
条约不能反悔?你真天真这就是把国际法当成圣旨一样的人的思考模式
作者: wattswatts (挖哩)   2018-09-14 23:23:00
平时靠国际法,战时靠拳头,支那有米国拳头大?真有自信自嗨
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2018-09-14 23:27:00
原文是说美国不能反悔,你没看清楚吧
作者: nadekowang (库特わふ)   2018-09-14 23:34:00
条约当然能反悔,二战时德国就干过啦XD但请问谁要发动战争?来撕毁条约,我真的觉得版上某些人对国际法的认知就是清末时期的水准
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2018-09-14 23:38:00
谁想跟美国打啊,先说美国撕毁条约各国也只敢嘴砲几句啦
作者: nadekowang (库特わふ)   2018-09-14 23:42:00
那你就会看到动荡不安的国际社会啦 ,为什西方要建立西发里亚体系,因为受不了一言不合就开干的世界
作者: goenitzx   2018-09-15 00:06:00
美国干嘛撕毁旧金山和约? 美国就是终战和约的支持者任何国家毁弃旧金山和约 面对的就是美国为首46个签约国
作者: wattswatts (挖哩)   2018-09-15 00:14:00
华独就是 看不见周子瑜道歉打脸还不够痛啦
作者: enjoytbook (en)   2018-09-15 00:39:00
撕毁哪个条约?如果到了美国不惜这样做的地步,那个条约早就没救了
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-09-15 00:57:00
建国不需美国帮忙?这自信是哪来的啊~再怎么样都得美国点头吧...另外好奇一点,真发生所谓自决建国,除了国号可能变之外,跟现在有啥差别?
作者: windofcold (寒风)   2018-09-15 02:32:00
差别?大概就像要结婚后,法律上你们彼此才是“配偶”所谓名正言顺,要先让“台湾(Taiwan)”成为国家,那他国才能和“台湾(Taiwan)”建立起国与国之间的邦交
作者: zaqzaqzaq (zaqzaq)   2018-09-15 02:39:00
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-09-15 02:42:00
疴..现在没邦交国吗?试问台湾(Taiwan)国跟中华民国ROC差异在哪?名字不同,然后呢?有点好奇所谓的"自决建国",预期的景象/结果会是长怎样?
作者: nadekowang (库特わふ)   2018-09-15 02:52:00
在台独派的认知,中华民国代表的是中国政府而从国际法角度看,现在台湾的统治当局-中华民国政府是种政府承认,即是一国两府一个中国,两个政府。所以台湾或者是中华民国在法理上是有差异的
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-09-15 03:14:00
那若今日中华民国政府改名叫做台湾政府,会发生啥事?
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2018-09-15 03:14:00
问美国啊 不跟ROC建交然后要别人不能跟ROC断交
作者: geordie (Geordie)   2018-09-15 04:09:00
GRC实际上在1949后已经不是中国政权啦,被老美拿来充当五常跟台湾关系法上的台当局管理员啦
作者: A6 (短ID真好)   2018-09-15 05:01:00
棋子言论
作者: song7775 (凛透)   2018-09-15 08:03:00
我倒是有印象当初有人问过如果主权真的属中。难道我们就不独了吗未定论只是在自决建国时给自己在法理上找个领土主权跟中国无关又比较站得住脚的理由这个论述总比要从中国分裂一块土地出来建国还来得好。
作者: A6 (短ID真好)   2018-09-15 08:23:00
我问的阿 不过我问的大意是 如果判给中国 你是抵抗还是遵从因为这牵扯到一个问题 如果判给中国你会地抗 如果判给自子凭什么要别人服从
作者: goetze (异教神)   2018-09-15 08:26:00
所以我就一直说,哪有人拿主权去法庭上梭哈的到底在想什么真以为老共没国际法人材吗?
作者: geordie (Geordie)   2018-09-15 08:33:00
这个问题可参考美国武装入侵福尔摩沙案
作者: goetze (异教神)   2018-09-15 09:09:00
噗!活在现代好吗?参考咧
作者: wattswatts (挖哩)   2018-09-15 09:11:00
约霍:台湾的地位仍悬而未决 美议员:不会让习近平把台湾变成另一个海南岛https://tinyurl.com/yd9tcx7d前年的美国国会报告中更明确指出美国视台湾主权的现状为未定的。https://tinyurl.com/h5va9ys现代来打脸搂支那中英联合声明,历史文件 香港他人无可置喙。美国表示 中美三公报也可以是喔 笑死人若(承认我中华民国是国际唯一合法中国代表)的邦交全断 叶望辉:该宣布成为“台湾共和国” https://tinyurl.com/yarhg2dahttps://i.imgur.com/WtmRJC8.jpg
作者: goetze (异教神)   2018-09-15 09:37:00
又来囉!教条式的复制贴上,只会这招
作者: wattswatts (挖哩)   2018-09-15 09:38:00
只会鬼扯蛋自助餐自己挑,真好吃xd
作者: goetze (异教神)   2018-09-15 09:41:00
鬼扯????哈哈哈不敢面对问题说别人鬼扯咧来来来,告诉我,有了上面的复制贴上,你们的具体办法是?不要看到"具体的办法"就吃这也痒吃那也痒,说说看嘛我看你们唯ㄧ的办法就是找更多的复制贴上吧?好好玩,难怪前面有人不敢谈现实
作者: wattswatts (挖哩)   2018-09-15 09:48:00
慢慢嗨 来走喔Xd
作者: nadekowang (库特わふ)   2018-09-15 12:06:00
我是觉得W版友可以发篇文,这样用推文的很难讲出个什么而且对正反方而言,不易阅读下,反方更没兴趣看只会认为你就是复制贴上
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2018-09-15 12:34:00
瓦特哥就是这样啊 洗推文最会,他出现的文章我都要end再往回看
作者: goetze (异教神)   2018-09-15 12:51:00
没有用的连结再容易阅读还是个没有用的连结对内宣传如果能够成功独立早就成功了残酷的事实是他这些复制贴上就是脱离现实而已要讲法律共产党又不理你,又没有强有力的执行方最后就是文字上的天衣无缝还是带来不了独立所以现实就是他也不用特别写一篇,就算写3万篇都没用
作者: Miule (Miule)   2018-10-11 15:19:00
楼上的失败主义没有任何意义

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