Fw: [FB] 郝明义报告查出大量台电官商勾结黑幕!!!!

楼主: david190 (david)   2016-08-18 17:09:56
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1Nj58WEw ]
作者: ZMittermeyer (ZM) 看板: Gossiping
标题: [FB] 郝明义报告查出大量台电官商勾结黑幕!!!!
时间: Wed Aug 17 20:01:33 2016
FB卦点说明:
看了吓死!!!!超多八卦!!!!帮高调!!!!!!
这根本就是台湾的安隆案了!!!!但是因为文章太长,根本没多少人好好看过!
简单来说:
(1) 经由开放资料后 终于抓到台电高层长期操弄资讯不对称 和专业资讯落差
每年不断的操弄“缺电了”的疑似造假讯息 至少是错误资讯 制造社会恐惧
跟当年加州安隆公司搞缺电狼来了操弄价格根本没两样
(2) 大量的经济部、台电官员被起底,全部都跑去垄断台电的包工程公司
大赚核四工程、核燃料棒处理工程的钱,全部被他们一条龙赚走
当官时恐吓社会,然后离职后无缝转移到民间,开公司包工程继续赚
而且还不知道什么时候默默开成外资
(3) 难怪这些人公然抵抗行政院长林全命令,干
郝明义,本来是马英九聘请的国策顾问
2013年7月31日,因反对《海峡两岸服务贸易协议》,宣布辞去国策顾问一职
在服贸签订前夕,以【我们只剩不到24小时了】一文轰动台湾,点燃反服贸长期战火
如果你要抹黑郝明义被财团控制?我也认了
看样子最近的核电绿能电业带风向大战,建议所有乡民都持保留态度,根本大有问题
建议大家好好看完很长的原文,一堆意想不到的收获
文章太长,根本媒体都没有把重点好好报导出来
FB连结:
https://www.facebook.com/rexhow.dna/posts/1268212379879631
FB内容:
郝明义Rex How
“开放台电 解开‘缺电’之谜”结案报告的网页版好了。请大家使用。
为了使最多的人可以读得懂,我已经尽可能用最少的术语来表达,应该可以方便地读下去
。如果还是想再简单一点,就请读了前言之后,直接读 <3.狼与黑手>,再读结论。
 
前言
1. 台电的资料迷宫
2. 与缺电有关的三个研究重点
3. 狼与黑手
结论
http://opentaipower.net/?p=196&preview=true
<开放台电 解开“缺电”之谜>结案报告
前言
多年来,台湾社会一直面临台电开出的两分法难题:“缺电”还是“核电”。长期以来,
不但纠缠于此,并且社会也因为对立而付出巨大的成本。
过去,国民党执政时期,长期支持核电。今年,长期支持“非核家园”的民进党新政府上
台,才不过十天,行政院长林全也继经济部长李世光之后,宣布因为缺电的可能而要重启
核一厂一号机,造成巨大风波,最后关头才在“非核家园”的旗帜下踩了刹车。
我们因为看到不论哪个政党执政,都会因为“缺电”的风险而买“核电”的单,基于缺电
是全社会重视的大事,其涉及的风险又太大,宁可信其有,不可信其无,决定由民间来发
起“开放台电 解开‘缺电’之谜”的计划。
“缺电”像是一头狼。台电喊了这么久的“狼来了”,我们希望能了解:究竟是否有这一
头“缺电之狼”?如果有,到底有多厉害?是从哪来的?台电有没有评估过可能的危害有
多大?有做些什么风险控管?
感谢林全院长的支持,“开放台电 解开‘缺电’之谜”的研究计划得以进行。
我们的工作方法分两个重点。
第一,我们希望透过系统分析、管理与财务分析的方法,来进行这个“解谜”的研究计划

第二,在“解谜”过程中,我们坚持“开放”的原则:
不接触任何机密、个资,所有开会讨论的资料,都请台电以开放资料的形式公布上网。
不要求台电另准备资料,一切以他们现有的。
每次会议都录音、录影。至少录音要上网公布。
现在,经过七周的努力,我们公布结案研究报告。
1.台电的资料迷宫
长期以来,许多人诟病台电或是不肯提供关键资料,或者是公布的资料名实有异,造成许
多讨论或辩论无法聚焦,造成鸡同鸭讲的局面。 这是我们这次要求台电需要公布原始
数据的原因。因为许多资料台电只提供自己统计或整理过的图、表,不是让人如坠五里雾
中,就是经常有兜不拢的情况。 我们这一次有个实例说明,可以当一个推理故事来看
。 在台电的网站上,有个“历年装置容量占比”网页, 其中有个图:
http://i.imgur.com/TbxA2ZZ.png
再生能源错误 1-2
按台电2015年底总装置容量41.03 GW来算,这4.7%再生能源的装置容量就是1.93GW。
而看台电的“再生能源”网页,“历年再生能源总装置容量”这个图,会发现2015年底的
装置容量却是339.06 万瓩,也就是3.39 GW。
http://i.imgur.com/ni6H2Xo.png
再生能源错误 2-2
可是如果到台电就我们要求的52项资料所公布的第15-1 附件资料来看, 这个数字又成
了4,033,822瓩,也就是4.03 GW。
http://i.imgur.com/mjRoU0o.png
再生能源错误 3-2
所以,2015年底台电的再生能源装置容量出现了三个数字:图1 是1.93 GW, 图2是 3.39
GW, 图3是4.03 GW。这中间的出入是非常大的。(核一厂一个机组才0.64 GW)
8月9日我们向台电求证的时候,他们承认错误,解释图1的再生能源忘了加上“水力”的
5.1%。加上去的话,“再生能源”就是9.8%,也就相当于 4.02 GW. 所以图1 和图3 可以
说一致了,但是和图2 的 3.39 GW还是有很大的差异。
台电再解释:这是因为图1的“再生能源”里,计入了图 3 所标示的“垃圾、沼气”0.62
GW,而图2则没有。4.02GW减去0.62GW,就相当于图2的3.39 GW。
这时问题来了。在台电其他网页上都没特别注明的这 0.62 GW的“垃圾、沼气”是来自哪
里?台电的回答是:“汽电共生”厂商。
问题又来了。在图3里,“汽电共生”厂商的装置容量,本来就在“再生能源”之外单独
列了7. 5 GW。为什么有0.62GW要另列到“再生能源”?并且和台电开了这么久的会,他
们一直告诉我们汽电共生的装置容量是大约7GW,现在这么一加,汽电共生厂商的装置容
量合计成了 8.12 GW。
在台电解释的过程里,我们又发现了一个新问题。看他们公布的编号22-1附件,发现这个
表里有一个在其他地方都没见过,我们也没听过的字段“规划值”。
http://i.imgur.com/IlMY1RD.png
规划值
在这个表最底下,原先图3里的“垃圾、沼气”又不再到在“再生能源”里,单独摇身一
变成了“汽电共生”。
http://i.imgur.com/Li6y1G0.png
规划值-垃圾沼气的规划值
换了名字倒罢,这个汽电共生的装置容量是622.1 MW(0.62GW),而规划值却是2,065.3
MW (2.06 GW),后头所列的尖峰时段实绩发电量等数据,都在950 MW左右(0.95 G)。
装置容量是0.62GW,台电却能规划 2.06GW的发电能力,最后当天的实际发电能力也达
0.95 GW?这完全是魔法了。
台电不得不又拿出一张他们自己内部使用的表,来说明他们的“魔法”是怎么变出来的。
有关他们的“魔法”,下文会说明,这里先打住。
有人质疑我们为什么不相信台电这么专业的单位,为什么要提供52项这么多资料,为什么
要求台电提供原始数据。
我们相信,上述的这一个例子,充分回答了一切。
这次研究小组开始工作之前,就有人提醒我们,每当和台电辩论到他们无法回避的地方,
他们就说:“你不知道,我们还有一份资料是这样的。”资料都在他们手上,当然他们永
远站在上风。
台电在太多地方遮掩、自设巧路,永远选择他们想公布的东西,以他们自己整理的方式来
公布。因此,只有要求他们公布大量的相关资料,公布这些资料比较原始的数据,才能拆
穿其中的矛盾、不一致的地方。
在我们的纠正下,现在图1 的台电“历年装置容量占比”网页,虽然已经改正,但我们要
提醒台电: 1. 这个网页更新的时间最快也在8月9日之后,不可能是今年6月30日。
2. 图2 的“再生能源”网页,“历年再生能源总装置容量”这个图,2015年底的装置容
量还是3.39 GW,没有改正。 到现在还没法改正这里是否涉及其他系统上合不拢的数字,
值得观察。
我们经过一个多月和台电的折冲,终于在最后一次会议前把52项资料依照台电原先设定的
形式公布上网。台电自己说其中有七项因为涉及机密等无法公布,因而没有实质资料,但
我们自己统计则是十一项。至于虽然有内容公布,但与我们原先定义有差异的,则当然更
多。
这52项资料中,特别值得一提,请大家重视的,应该是核电后端成本及除役负债相关的资
料,共有三份(1)(2)(3)。针对核电后端成本及除役负债,台电从民国97年(2008 年)
之后,就没再做新的估算。但是能公布最后一次的,还是难能可贵。
2. 与缺电有关的三个研究重点
这次研究中,从财务及管理分析缺电之谜的报告,请见李宗黎会计师准备的附件一。
就系统分析的方向,我们主要有“供给管理”、“需求管理”、以及“停电风险管理”三
个重点。
》需求管理落后
今天任何行业都重视客户的需求,希望随时掌握客户消费及需求的变化,台电则是少见的
例外。
台电的用户分类只有高压电用户和低压电用户两种,没有行业分类。所以我们发现台电无
法对各类别客户的需求及其变动上下限有所掌握。 以低压电用户(占总用电量的40%)
来说,台电到今天还是两个月手抄一次电表的作法,对比时代已经来到各行各业都以nano
secon来竞争,其他国家的电力公司和用户都可以即时监看用电资讯,台电实在“上古”
到不可思议。
而高压电用户(占60%,其中工业客户50%,大型商业客户10%)方面,台电虽说都有装智
慧电表,但是没有针对用户分类,所以与需求管理决策或内部绩效考评等攸关决策之资讯
,目前均无。也因此,台电也无法进行研究用电行为模式。
台电的资深主管说,他当天可以手绘负载曲线图,和最后实际的所差无几,但是他不知道
的是:
第一,他们根本不知道当天那个负载曲线的内容是什么,来自哪里。(至少40%用电的低
压用户)
第二,这样,他们每天应对用电负载,形同只做短兵相接,而无法拒敌于千里之外,无法
把负载的尖离峰差距拉近。没法做尖离峰负载的调整平衡,也就没法调控尖峰负载的需求

第三,不做需求管理,每天尖峰负载的波峰及谷底的差距就会很大。差距经常高达10G以
上。
另外,2012年郑丽君立法委员曾经比对过台电历年对尖峰负载的预测和实绩,整理如下
图:(郑丽君的数据只做到2012年,台电再把2013至2015年的资料补上,公布在这里。)
http://i.imgur.com/oTwQASf.png
历年尖峰负载预测
从这个图来看,就可以看出1995年之前,台电对每年尖峰用电量的预估十分准确,和实际
用电量差距甚小。但是之后就一路恶化,2001年的差距拉大到一个核四厂的装置容量,
2005年差到2个核四厂,2009年差到3个核四厂,2015年差到4个多核四厂。
所以,之前台电说没有核四台湾就缺电,而后来却没发生,其中有一部份原因应该就是他
们的需求管理做得太差。
而因为台电长期预测不准,今年的《长期能源方案》里干脆不做未来的预测了。我们问朱
文成董事长为什么取消,他的回答是:“我们内部有做,就不公布了。”
由于台电不做今年的尖峰负载预测,所以也头一次不公布今年的“备用容量率”。
》“供给管理”中的黑箱
电的供给,应该分“发电”、“输电”、“配电”三个环节,但这一次我们研究的重点主
要在“发电”上。
台电因为是发电者,又是重视供给而不重视需求的发电者,所以在发电上各种眉角很多。
但也因为眉角很多,所以制造了许多外人难以一窥堂奥的黑箱。
第一个很大的黑箱,是尖峰负载时间如果购买汽电共生业者的电,台电总共到底有多少供
电能力。
台电对外经常的说法,包括对我们研究小组一直的说法,都是“台湾全部所有各种发电机
组的装置容量总和是 48 GW,其中有7GW是汽电共生厂商所有,所以台电自己全系统机组
(含IPP)的装置容量的总和是41GW。”
然而,在紧急需要用电而要汽电共生厂商支援,向他们买电的时候,台电到底可以买多少
,有许多疑点。
第一个疑点,就是前一章所说的“魔法”。为什么汽电共生厂商的装置容量又变成8.1 GW
,而其中0.62GW 的“垃圾、沼气”机组,可以设定出2.06 GW的发电量,又实际真能发出
0.95 GW的电? 经过和台电同仁漫长讨论后,得出图示如下,并得到台电确认:
http://i.imgur.com/waXAmwO.png
8.1 汽电共生
因此汽电共生业者的装置容量究竟是7 GW还是 8.11 GW,台电前后给我们的说法就不一。
目前法令规定汽电共生业者之发电以自用为主,售电为辅,故售电不得逾发电量之
50%。近年其发电量中售予台电部份约占 1.5GW,就台电所说总装置容量 7GW 而言,就尚
有明显可增加之空间。若以总装置容量 8.11 GW 而言,则更可增加。 另外,汽电共
生业者可售电之50%,照我们看到的合约范本是针对全年发电量而言,但能源局主任秘书
李君礼口头上又否认。到底是哪一个,差别很大。如果是针对全年,则汽电共生业者在夏
季尖峰时间可售给台电的比例就可以超过50%。
第二,台电的维修能力与情况,也是我们发现影响供电能力的一个黑箱。
每天台电所有机组的装置容量,减有自用电,再减去大修(也就是岁修)、检修、故障、
其他限制,就会得出“系统运转净尖峰能力”(当天最高可发的电量)。 “系统运转净
尖峰能力”减去“尖峰负载”(当天用电量最大的那一个小时的用电量),就是当天的
“备转容量”。“备转容量”除以“尖峰负载”的百分比,就是“备转容量率”。
因此,在同样的尖峰负载之下,维修情况与能力就决定“备转容量率”的高低。
以5月31日当天的备转容量率低到 1.6%,因此惊动林院长来说,我们根据台电公布的资料
来看,证实当天确实是有3.14 GW 的机组在大修,影响近十分之一,十分巨大。
http://i.imgur.com/FWi4KIO.png
5月31日的维修
所以,我们发现和维修相关的疑问有三。
1. 台电明知每天5月到9月是台湾用电的尖峰,本应避开这段时间维修,却为什么选在此
时年度大修?是否在刻意制造“缺电”危机的严重?
看2015年台电火力机组的年度大修时程,全部8.54GW中,五月中到九月中旬维修的有
1.56GW,和全年相较,十分平均,为什么没有淡旺季之分?我们向台电求证并询问原因,
还在等台电答复。(徐光蓉教授提供。)
http://i.imgur.com/KBTtkSB.jpg
2015火力电厂维修时程
2,如果台电所有机组的维修压力都很沉重,连尖峰用电的夏季都不得不排,但是看另一
份表,又可发现2014 年台电许多排了维修预算,但却没进行的机组。我们向台电求证也
询问台电原因,也还在等回复。(徐光蓉教授提供。)
http://i.imgur.com/2WGz6r5.jpg
徐光蓉资料.002
3,近一个月来,我们每天观察台电公布的最大供电能力,发现一到周末,就和周间相差
很大。平时至少有37G 以上的供电能力,到了周末就降到35G以下,甚至可能低到32G,有
5GW 之差。 台电的回答是因为机组也会伤风打喷涕,所以周末会小修。但5G不是小数

第三,台电的V接电压器,是我们发现影响供电能力的第三个黑箱。
V接电压器,就是用两具单向变压器接起来可借单向及三向使用。这是一种便宜之计,据
陈谟星博士说,这会造成电压的不平衡,出现负序电压,并且会漏电。 陈谟星博士认
为:核二厂二号机组的避雷器爆炸,也可能与负序电压有关,并且台电机组频繁维修,也
可能与此有关。
我们问朱文成董事长的时候,朱文成董事长回答台湾的高压电户没有使用V接变压器的。
并且他认为核二厂避雷器的爆炸,可能是事故本身造成负序电压。 我们向台电查证北
、中、南各地各有多少具V接电压器,占各地变压器的百分比例是多少?每具V接电压器的
KVA 各有多少?可能造成的不平衡有多少?台电原来答应在8月12日回复,目前尚未。
》停电风险评估与管控
缺电造成的后果是停电。所以我们希望借由台电平时如何进行停电的风险评估与管控,来
了解台电如何评估一旦有发生缺电的风险,会如何进行评估与管控。
停电原因很多,结果影响也有不同的程度。一般而言,停电可按“计划停电”、“非计画
停电”、“可预警”、“不可预警”而分类如下:
http://i.imgur.com/RqJkR9l.png
停电四分类
这四种停电分类对用户的影响与损害程度也不同:
http://i.imgur.com/eKnRBWH.png
停电四分类影响
因此,当我们说要研究台电是否有停电的风险评估,以及停电风险管控能力的时候,最主
要是看台电是否有能力做好第一类的评估与管理,而不会让原本应该是第一类的情况,却
无法控制地演变成其他三类情况,尤其第三和第四类,造成社会大众恐慌的“灾难性停电
”,不但损害无法预期,更可能无限上纲到动摇国本、国家政策的程度。
如果发生这种情况,那就应该是台电管理不当造成,而不是因为电源不足的“缺电”所造
成。
经过我们研究发现:
1. 台电近年一再以各种原因宣称“缺电”,但事实上,最近十四年并没有“真正发生缺
电”。 台电说有停电纪录,但从来都不是发电量不足而造成,非发电系统部分所引起,
而是输配电系统出问题而造成。 总之,台电表示“因为近年没有缺电,所以没有缺电的
损害统计”。
2. 对于输配电系统出问题而导致的停电原因,台电只有很笼统的归纳,看不到细部分析
。 由于台电尚未公布十年停电纪录,目前只能从他们“近10年主要经营绩效指标实绩”
( http://bit.ly/29X4aVv) 里间接看到一些和停电有关的总归纳性数字,没有统计分析
,当然更没有细目。
3. 看不到台电没做“停电”原因的统计分析,当然就更看不到他们对于“停电”的损害
统计。
当研究小组请台电说明过去各种情况停电所造成的损失,包括内部成本、外部成本等,台
电人员口头表示,没有估算过。台电表示:说那些停电造成的损失太小,所以都直接从用
户隔月的电费中冲抵,没有另立会计科目来显示。
4. 台电不另立会计科目来显示停电损害的内、外部成本,呈现了相当严重,值得注意的
问题:
a. 台电是经过ISO 9000 验证过的企业,按照ISO 9000组织必须符合法令规定的要求,台
电必须提出停电因应的相关标准作业程序书(SOP),也必须做停电造成的内、外部成本
分析。(外部成本包括工商、民生损失,甚至国家安全,医院病患等生命财产的损失,甚
至无形的民怨对商誉损害、对政府信任降低等。
b. 台电如果不把停电损失另立会计科目来显示,而只是直接从用户隔月的电费中冲抵,
不只失去管理上的衡量指标,也不合电源不足时期限制用电办法的规定。
台电公布的第五项资料里虽然有因为停电而扣抵用户的电费标准,但是因为没有另立会计
科目来显示这些赔偿用户的损失金额,所以形同没有纪录、统计资料来证明、追踪比较台
电对停电风险的控管。
台电不只是欠缺对停电风险的评估与管控,比较更值得注意的是上级主管的心态。 当
台电的主管听说研究小组对停电的四种分类之后,第一时间的反应是:他们只做两类。另
有高级主管提到停电,首先讲的是红绿灯没有电、医院没有电的严重情况。
而事实上,如果不合理地进行停电的风险评估与控管,则停电很容易被危言耸听而畏惧过
甚。而损害评估不做,限电就不会认真推广。如果台电当真认为台湾有缺电的危险,那么
在这方面的表现是很有待努力的。
3. 狼与黑手
去年媒体报导“吉兴官派董座 陈立诚拥核大将”,内容提到这家公司因为长期承揽台电
的业务,而被立委及媒体报导“派遣到台电人员涉入花酒及收贿泄标弊案,立委批评吉兴
因‘吃穿几全靠台电’,在外大打拥核旗帜。”(请参阅这里。)
这个报导让我们对这一家公司很感兴趣,想了解他们和台电的关系。因此访问朱文成董事
长的时候请教他,得知他们还有中兴、泰兴等顾问公司。
我们决定先从吉兴工程顾问公司来了解其背景。
我们先查到
http://i.imgur.com/e7otsuA.jpg
吉兴工程顾问股份有限公司-经济部与财政部资料
发现占股75%以上的大股东是财团法人中兴工程科技研究发展基金会。 查这个基金会
的背景,是中兴工程顾问社所捐助成立的,主管单位是教育部。
http://i.imgur.com/8ZBPmcz.jpg
中兴工程顾问基金会
同时,我们也查到,另外一个中兴工程顾问公司占股达99%的大股东,也是中兴工程顾问
社。
http://i.imgur.com/fYFluft.jpg
中兴工程顾问股份有限公司-经济部与财政部资料
我们再查中兴工程顾问社,股东组成看不出来。但是可以看到负责人姓“施”。
http://i.imgur.com/WuacT5l.jpg
中兴工程顾问社-经济部与财政部资料
再去中兴工程顾问社的网站上看,却看到这位施姓负责人是:
http://i.imgur.com/wI603LP.jpg
10 施颜祥
如果再看看历届董事长,则可以看到:
http://i.imgur.com/oKLWiJ7.jpg
9 卓士昭
http://i.imgur.com/EQOww4W.jpg
8 蔡勋雄
http://i.imgur.com/PFhJ0cv.jpg
7 张家祝
http://i.imgur.com/jFXSOQK.jpg
6 林陵三
http://i.imgur.com/5zMUQx0.jpg
5 蔡兆阳
http://i.imgur.com/DUjk8nN.jpg
4 李树久
http://i.imgur.com/CqTPpTQ.jpg
4 张斯敏
http://i.imgur.com/ilEEiB5.jpg
3 程禹
http://i.imgur.com/GJD3bSf.jpg
2 陈兰臬
http://i.imgur.com/DYAgEPC.jpg
1 顾文魁
http://i.imgur.com/Npse3Eq.jpg
由中兴工程的创办人顾文 还办了一个合资的“泰兴工程顾问”,我们再去查,发现这
家合资公司已经不知何时变成全然外资了:
http://i.imgur.com/wH0wmgj.png
泰兴工程顾问公司-经济部财政部资料
这些工程顾问公司在做台电的什么生意呢?
很多,都和电力工程有关。但最值得我们注意的,中兴工程,就是核四厂。吉兴工程,是
核四厂增设120千瓩气涡轮发电机组。(泰兴工程,则是核一厂用过燃料棒的乾式贮存。)
中兴核四
http://i.imgur.com/lHHAXIt.jpg
吉兴的核四
http://i.imgur.com/aGrC1nm.png
泰兴与核一乾式贮存
http://i.imgur.com/GxwPkZG.jpg
台电的主管机关是经济部。主管国家经济发展、能源发展的经济部部长、次长都是台电的
最高长官,结果这些前任、未任、甚至现任的长官,都去担任承揽台电电力工程业务的控
股公司董事长。
以卓士昭为代表,他在2012年7月至2014年7月任经济部次长,就从2013年5月到2014年1月
同时担任中兴工程顾问社的董事长。 我们把这些公司之间的股权关系,对台电包揽业
务的主要项目,以及中兴工程顾问社历任董事长姓名及时间列表如下:
http://i.imgur.com/2yabYCc.png
中兴集团
看到这里,我们可以明白许多事。
过去这些历任政府高官一再呼喊没有核能台湾就要缺电,没有核四台湾就要缺电,原来并
不是为了台湾的能源发展着想,而是为了他们曾经、正在、即将去当董事长的单位的业务
着想。真正把“核电”和“缺电”两分对立,在能源立场上把台湾社会两分对立的,他们
脱不了干系。
官箴败坏,莫过于此。
祸害之大,莫过于此。
我们也明白了台电为什么敢为所欲为。
之前我们有一件一直想不明白的事。监察院早在二○一二年就审议通过纠正案,指出核研
所在那之前三年间承包台电及其相关基金会共四十四件,总计八亿元以上计画,而经济部
、台电、原能会、核研所等几方之间的业务“不仅欠缺严谨及妥适,而且涉有球员兼裁判
情事,并使外界产生监督者拿受监督者钱财如何尽公正 监督义务之严重质疑”。可是第
二年核研所照样承揽台电的业务。
最近我们访问朱文成董事长,还特别问他上任后怎么面对这种事。朱文成轻描淡写地说:
“我们还是该相信核研所的专业,并且他们有人啊。”
台电的历任董事长为什么连监察院的纠正案都不放在心上?原来是因为经济部的高层长官
在罩他们,原来是经济部的高层长官曾经、现任,或将任的公司要承揽台电的核电业务,
要建核四。
现在我们也可以明白核四为什么一定要“封存”而不是废止了,为什么今年预算被删五亿
元台电也甘之若饴了。因为核四存在,他们才有业务可以给他们的“长官”们。
同时,我们也可以想像,为什么台电,以及其上司能源局的无法无天了。
7月21日,我们在和林全院长的会中指出:根据“电源不足时期限制用电办法” 第四条,
“电能供应事业预期电源不足时,应于当年三月底前就该年可能发生缺电之期间及缺电量
,报请主管机关核备并公告之。”
既然按照法令,每年电源如果有预期不足的时候,台电应该在当年三月底前就应该就当年
“可能发生缺电之期间及缺电量,报请主管机关核备并公告之。”
那台电为什么要到今年五月底才开始发出这么多“缺电之狼”的警讯?
当着林院长的面,能源局官员立即回答:一年只做一次,那是过时老旧的规定,现在他们
已经要求台电做每天蓝黄灯的警示,每一天都可以了解。
事实上,这个说法是荒唐的。首先,恶法亦法,既然法令规定在那里,怎么可以不遵行?
第二,每年三月底要你做的预估缺电报告,如同公司预估全年资金需求的缺口,这和你每
天看现金流水帐是不一样的。下次会议,当我们指出这种说法的荒谬时,台电和能源局也
终于承认他们回去查过,确实有这个规定。
能源局本来是台电的上级督导单位,但是看起来却像是帮台电在围事的小弟。台电和能源
局如此视法令如无物,说他们“无法”应不为过。
再来说说他们的“无天”。
从6月29日第一次和台电开会,我们就要求台电把每次会议录音并公布上网,此事并且在6
月30日林全院长主持的会议上,经林院长和台电确认执行。
但是到7月5日我们去和台电开会的时候,台电坚决不肯录音,视上次林院长的指示如无物
。还不只如此,到7月14日与林院长开会时,现场仍有一位台电同仁强辞辩解。那天是台风
夜,林院长几近动怒训斥。
那天之后,虽然台电同仁终于遵旨办理了,但是他们胆敢连行政院长都抗命,可以称之为
“无天”。
另有一次会议,我们指出一个问题:如果台电没有依“电源不足时期限制用电办法”而间
断供电,或不报请核准而停电,造成社会的恐慌,甚或动摇国本或国策,依《电业法》第
108条规定,台电负责人要受罚,但是罚则是微乎其微:“处三百元以下罚锾”。
台电的负责人一方面肩负国营垄断事业,为全社会保证供电的重任,但另一方面如果因为
各种原因而造成间断供电,或是无预警停电,却只负担“处三百元以下罚锾”的法律责任
,权责是否不相称?
因此我们以这个问题请教当时的台电黄重球董事长。黄重球现场的回答是:“有问题也是
历史原因所造成。叫我付的话,三百元也嫌多。”
黄重球说的“历史原因”是什么?为什么这个历史原因大到让他觉得如果出了事,他连三
百元的责任都不想负?如果台电的董事长都这么想,其他下面的人又是什么情况?
把台电算作公司也好,公家单位也好,这样要谁才能领导?谁才愿负责工作?
不只如此。
林全院长还必须注意一件事。注意这个至少经济部之内盘根错节的核电利益集团,到底影
响到他多大。
我们一直好奇台电及主管台电的一系列官员,就5月31日的“缺电”之说,到底拿了什么资料给林院长看,让林院长决定考虑重启核一厂一号机。
我们问过林院长。他说他们只给他看了四张纸,他也很乐意让我们看看那四张纸来研究。
由于其他官员说涉及机密,而我们又坚持看公开的资料,所以没能看。
现在我们的研究已经证明,起码5月31日那天备转容量率紧张的原因,主要是因为有3.14
GW 的机组大修。这些主管台电的官员,从能源局长到经济部长到政务委员,为什么不是
质问台电为什么要在尖峰用电期排这么大规模的大修,反而是要鼓动林院长去启动核一厂
一号机?
新政府刚上台的政务委员和经济部长到底是怠忽职守,还是才上任十天就已经受既有的文
化影响了?
此外,台电和中兴、吉兴这一类单位的业务来往内容,以及台电支持特定拥核学者、媒体
的金额和内容,也该公开,接受社会公评。
从我们刚开始“开放台电 解开‘缺电’之谜”,就一直有媒体和网上的人主张林院长交
由我们来做这件事是错的,正解应该是回到经济部,交由经济部来调查。
现在我们至少在这件事情上可以证明:我们做到了经济部不可能做到的事。
4. 结论
现在我们知道,台电的缺电之狼,原来至少有十头。
不做需求管理,
尖峰用电时段可以向汽电共生业者到底买多少电的黑箱,
各种维修作业问题的黑箱,
V接变压器造成的漏电问题,
死守核电,不积极推广再生能源,
不知有计划地进行停电风险评估与控管,
对(核能以外的)重大机组的更新和商转时间不知紧盯督促,
政府上级单位仍然没有明确的能源策略,而交由台电 一个执行单位来做超出他们能力范
围的事,
经济部和原能会模糊甚至破坏与台电的上下关系和伦理,自失督导立场,
长期盘踞在经济部之内的利益集团的影响。
如果我们任由这十头狼继续存在,那可以说,我们不但可能缺电,并且台电根本就会成为
一个制造缺电的机制。上述讲的每一头狼,都会不断地发嚎叫之声。
我们不但可能缺电,还可能面临更恶劣的灾难。
但是,相反地,如果政府决心走另一条路,则又会是另一番景象,
台电做好需求管理,
台电在尖峰负载时段从汽电共生业者那里取得最大的支援,
台电做好合理的维修,尤其避免尖峰时期大修,
台电解决V接变压器造成的漏电问题,
台电摆脱被核电绑架的思维,并积极推广再生能源,
台电及早并有计划地对社会进行停电风险评估与控管,
台电准时甚至及早把(核能以外的)重大机组的更新并商转,
政府上级单位要有明确的能源策略,并协助台电进行需要的转型,
经济部和原能会把握好与台电的上下属关系和伦理原则,善尽主管机关之责,
政府从根清理盘踞在经济部、原能会之内的黑手,不让旧的黑暗势力再把手伸进台电。
那么我们就会正视核电的问题,不但短期的调度不会成问题,并且即使剩余的所有核电厂
提前除役也是可以努力的事。目前核电厂每天总发电量不过占10% (5月31日)。
过去那些和台电不清不楚的政府高官不是一再说:核一、二、三不够,还要加核四,少了
核四都不行吗?怎么现在不但没有核四,核一厂一号机和核二厂二号机也不动的状态下,
核电只占我们电力10% 也没问题?
这是一个我们应该可以努力解决的问题,开展一个美好的未来。
http://i.imgur.com/XSmj8WS.png
台电的整体问题+核电帮
这个图里,白色的是台电本身的问题。蓝色的,是属于政府需要解决的问题。任何地方与
行业,本来都不免有利益团体的涉入,但是在台电的例子里,最讽刺也最可悲的,是主管
的经济部成为利益团体的一体两面。
台湾社会现在需要的,不只是台电的自由化。
台湾社会现在需要的,是一次能源政策的转型正义。
十六年前,民进党政府第一次政权轮替时,曾经有机会进行能源政策的转型正义,但是没
做。甚至2001年核三厂全黑事故时还为之遮掩。
十六年后,民进党政府再次政权轮替执政,并且国会也单独过半。这是民进党政府再也不
能错过的一次机会,也是责任。
蔡英文总统说,她要提出“核废料储存在兰屿的决策真相调查报告,以及核废补偿原则”
。要做到这件事,非得有一次能源政策的转型正义不可。
民进党政府在急着追究国民党的不党产时,请不要忘记:进行能源政策的转型正义,对这
个社会的影响和意义会只多不少。
所以,最后我们要对各方对出一些建议。
首先,是对林全院长。
感谢林院长,让我们有这个机会,在这个关键的时刻,可以为自己的社会做这一件事。
林院长期待我们打开政府官员所没法打开的一些黑箱,我们打开了。现在,是林院长展现
魄力收拾这些问题的时候。
第一,清理经济部与利益团体的牵扯,前一章我们已经说了。万事莫过此事重要。
第二,请继续监督台电的改革。除弊上,请台电公布六输民国89年7月的六输配电可行性
报告。民国98年10月七输配电可行性报告。兴利上,至少请督促台电推动我们已经简报过
的数位电表,并参考现在就已经有的7-11 学生团购电力办法。
第三,核二厂二号机避雷器爆炸事件,请亲自了解。同时,今年十一月核二厂一号机燃料
束退无可退之时,请不要加盖装载池。那是把太平门塞住之后再加铁窗。 现在核二厂一
号机实际发电量占总发电量之比,才不过3%。(5月31日)完全不值得冒险。 核三厂今
年问题持续,媒体也持续关注。我们问朱文成董事长有何可以改善之处,他的说法是那些
事情没什么大不了,只是发生在核电厂内,才引媒体注意,发生在火力电厂,就不会有人
理会。 请不要忘了,2001年民进党政府是如何面对过核三厂全黑的危机。
第二,是对《电业法》修法相关的各方。
我们认为台电需要自由化,也认为《电业法》需要赶快修。但我们也认为不能急中生错,
需要谨慎以对,不论就能源政策、中央及地方的参与、台电本身适当的处理,需要更透明
而完整的讨论。
第三,是对台电大部份同仁。
对台电应有的改革,以及《电业法》的修法不需要排斥,勿须被有心阻隢改革者所利用。
目前在核电厂工作的同仁士气低落,不知为谁而战,台电同仁应该协助他们不要再受核电
帮利益集团的操控,光荣而安全地退役。
第四,是对企业。
企业界请打破迷思,不要相信“废核电应该像开车,不能急转弯”这种话。事实上,如果
你知道核废料无处可去的危险,你应该想的是:“失火的房子,一秒都不能多等。” 何
况,今天所有核电机组的发电量,只占10%。 (以5月31日为例)
请参考一下Apple怎么做绿能。在台湾电力吃紧的情况下,企业应该自行担负一些责任。
请看鸿海在深圳如何配合Apple 建立0.4GW 的太阳能电厂。 鸿海在对岸可以做这件事,
在台湾应该也可以做这件事。台积电,也该学学Apple是怎么善尽社会责任。 享受国家
那么多低税条款的大企业,应该不只是买一些绿电的度数而已。
http://i.imgur.com/cIkRMl6.jpg
Apple 与鸿海的绿能
第五,对社会大众
请支持政府对能源政策的改革。我们不能再陷在“核电”与“缺电”两分的挣扎之中。我
们已经发现这些两分法其实都是那个巨大的核电黑手集团所造成,就不要再被他们绑架。
陈谟星博士居住美国德州,德州是全球发展风力的代表地区,陈博士曾参与发展。2003年
他应邀去对岸访问半年,协助对岸发展风力,之后也来台湾提出发展离岸风力的建议。十
三年后,对岸的风力发电装置容量已经发展到145GW,而我们只有0.29 GW。风力发电是再
生能源中可以最低成本的,加上陈博士认为澎湖有全世界最好的风,可以把台湾建设成全
世界风力发电的先驱与典范。台湾没有核电,也没有缺电的风险,没有核电,还可能有更
便宜更安全的电。
我们可以告别“核电”与“缺电”两分的时代了。太久了。
我们需要开始新的时代。
感谢林全院长 感谢研究小组、监督团的所有成员
感谢所有协助、支持我们的人
作者: jennykam (三月是战斗月)   2015-08-17 20:02:00
无聊 台湾人贪污也是爱台湾阿 钱也都在台湾花不是妈
作者: zergaiur (aiur)   2015-08-17 20:02:00
废话吗? 台湾就一家电力公司,又没有2家..当完劳工当老板
作者: hugh509 ((0_ 0))   2015-08-17 20:03:00
所以解决方式就是让财团进来吃??
作者: deepdish (Keep The Faith)   2015-08-17 20:03:00
推 该是打开黑箱检验的时候了
作者: zergaiur (aiur)   2015-08-17 20:03:00
本来前公司就一定是台电呀..不然还有第二家吗?
作者: momocom (momocom)   2015-08-17 20:03:00
这以后慢慢清算,喝花酒包工程都跑不掉
作者: gamesame7711 (框框爱安安)   2015-08-17 20:04:00
郝明义 文组
作者: zergaiur (aiur)   2015-08-17 20:04:00
他马的不就是台湾就台电一家..在台电工作过很当然
作者: freshbanana (新鲜香蕉)   2015-08-17 20:04:00
结论:只好开放民营了
作者: drigo   2015-08-17 20:04:00
大惊小怪什么, 一堆政务官下台或卸任后就是去民间公司当董
作者: guitar0225 (ibee(艾比))   2015-08-17 20:04:00
作者: gaduoray (☆嘎多鲁蛇★)   2015-08-17 20:04:00
妈的 官商勾结通通去死
作者: kw003266 (大佬)   2015-08-17 20:04:00
可能真的要二选一摊牌了 看是要打开这个3-40年的黑酱缸让这些吃人豺狼进来帮忙 还是要当作没看见…
作者: jeff94lee (Todd)   2015-08-17 20:05:00
推啦
作者: Mayinggo (马赢狗)   2015-08-17 20:05:00
当包商也是民进党执政开放的阿
作者: drigo   2015-08-17 20:05:00
座门神
作者: t95912 (Alan(阿伦))   2015-08-17 20:05:00
全部摊开 一次搞清楚
作者: Nevhir (烟霄微月)   2015-08-17 20:05:00
请鬼拿药单 电价会涨 污染更多的新时代 不好意思 你自己去
作者: jeff94lee (Todd)   2015-08-17 20:06:00
要检讨就全部摊开来呀!一堆护航
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2015-08-17 20:06:00
电业要自由化了?爽啦!电费上涨就各自努力赚钱囉
作者: DOOHDLIHC (董事长)   2015-08-17 20:06:00
还以为陈明义又改姓了
作者: drigo   2015-08-17 20:07:00
林全: 电业自由化 台湾不缺电李世光: 电业自由化 电价会降低
作者: momocom (momocom)   2015-08-17 20:08:00
有弊案本来就该办,和赞不赞成自由化根本两回事吧
作者: motor2291   2015-08-17 20:08:00
支持查清楚台电黑幕
作者: Nevhir (烟霄微月)   2015-08-17 20:08:00
台电须检讨 跟 把获利的部分出让给财团赚 完全是两回事
作者: bbo40453 (祐!)   2015-08-17 20:09:00
看到乡民直接无条件挺台电也很有趣
作者: momocom (momocom)   2015-08-17 20:09:00
扯自由化是哪招?难道这样可以合理化贪污?
作者: cloudyriver (子月)   2015-08-17 20:09:00
等下核终会带网军来嘘你,我先帮捕血XD
作者: mayjan   2015-08-17 20:09:00
台电这狗东西 台湾几千亿就这样被A
作者: alsh (rind)   2015-08-17 20:10:00
还在硬拉水力帮你的垃圾大肠能垫背
作者: kuninaka   2015-08-17 20:10:00
等等就有人说应该要民营惹,然后鬼扯民营更好监督
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2015-08-17 20:11:00
林全:“电业自由化”可解决台电缺电
作者: chopper0424 (chopper0424)   2015-08-17 20:11:00
弊端归弊端跟给财团绑死根本两回事 搞到一起是哪招
作者: norder (Taxifahrer)   2015-08-17 20:12:00
资讯不对称本来就普遍存在公司中,就算私人公司也不例外
作者: crazy0228 (flyriddle)   2015-08-17 20:12:00
要不要去查下另一家CECI历任董事长,这些公司董事长根
作者: tllk (天气好热啊)   2015-08-17 20:13:00
所以搞死台电换更烂的民间?
作者: Freak5566 (Freak)   2015-08-17 20:13:00
你会被嘘文组党工饭盒9.2 先帮你补血
作者: momocom (momocom)   2015-08-17 20:13:00
该怎么办就怎么办,有弊案也不用护短或扯东扯西
作者: revive25 (爱我,趁青春年少)   2015-08-17 20:13:00
我本来就不相信台电 改革后杀几只肥猫给我看加点可信度
作者: hector958 (Hector)   2015-08-17 20:13:00
一楼?
作者: norder (Taxifahrer)   2015-08-17 20:13:00
加州安隆公司搞缺电狼来了,就是加州搞电力自由化后产生的
作者: drigo   2015-08-17 20:13:00
连自己人都监督不了还敢说监督台电, 不知道谁跑掉要去开电
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2015-08-17 20:13:00
要整肃台电不是问题,问题是有必要把电力交到财团手上?
作者: drigo   2015-08-17 20:14:00
力公司的吼....
作者: yeswater   2015-08-17 20:14:00
所以这几1-2月才有一大堆网军在替台电讲话 篇篇推爆啊
作者: alsh (rind)   2015-08-17 20:14:00
需求管理是要求台电去管消费者? 卖方管理买方是什么招?
作者: yeswater   2015-08-17 20:15:00
那些"既得利益者"怎么可能让肥肉消失 ? 当然是靠PTT吹风台电里面那些人 一大堆114的 就跟竹科113势力一样
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2015-08-17 20:16:00
吱吱饭盒网军开始动员了
作者: norder (Taxifahrer)   2015-08-17 20:16:00
安隆公司就是加州电力自由化后养出来的怪兽,郝没搞清楚
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2015-08-17 20:17:00
话说你要招跟电业有关的人 不找台电的 难道去找台泥的?
作者: qkeeptalk123 (卖克GG)   2015-08-17 20:17:00
一堆支那人流窜
作者: gn02248917 (littledog)   2015-08-17 20:17:00
作者: selfloss (basket case)   2015-08-17 20:17:00
台电突然变成宝了 谁都不能动 不然就是卖台喔 XD
作者: Albert666 (Albert)   2015-08-17 20:18:00
为什么不是整顿台电 而且要开放财团吃电力大饼明明就完全执政 还装死搞台电 别跟我说完全执政没办法
作者: kkjjrtlym   2015-08-17 20:18:00
笑死我 这篇钓出一堆XX
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2015-08-17 20:18:00
要改革台电快去啊,都完全执政了,不是不能动,是不能拆给财团,懂?
作者: billybbb   2015-08-17 20:19:00
查台电 抓肥猫
作者: kkjjrtlym   2015-08-17 20:19:00
不抓肥猫 送钱给财团 也有人推 一堆党工 ㄏㄏ
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2015-08-17 20:19:00
然后让财团大佬当肥猫 这下连动都没办法动
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2015-08-17 20:19:00
把台电拆了给财团,本来就跟卖台差不多了
作者: alsh (rind)   2015-08-17 20:20:00
那去114读核工的还能去那里工作? 这也能批喔
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2015-08-17 20:20:00
要不然把台湾军火也交给财团去研发去搞好了 反正这样最透明最公开
作者: ghchen1978 (什么都不是)   2015-08-17 20:21:00
所以就是政府无能连一个台电都管不好??要财团才能管??
作者: Mradult (Mr.adult)   2015-08-17 20:21:00
所以政府要开放民营,没得监督就没问题了
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2015-08-17 20:21:00
台湾核工的出路本来就很少 不在台湾不然要去国外?
作者: norder (Taxifahrer)   2015-08-17 20:22:00
台电有问题不清理台电,把台电卖给手脚不见得干净的财团?
作者: legendrl (Legend R/L)   2015-08-17 20:22:00
KMT专门和金光党谈生意,因为都是KMT们专任的嘛
作者: cy4v (o'_'o)   2015-08-17 20:22:00
所以把台电卖掉就能改善吗
作者: kuninaka   2015-08-17 20:23:00
台电是国家的阿,怎么可以分割出去?
作者: Mike9   2015-08-17 20:23:00
悲哀
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2015-08-17 20:23:00
唉,看完这篇我开始相信就算电价飞涨也有人可以喜迎高
作者: DudeFromMars ( )   2015-08-17 20:23:00
低能儿,灵犬从阿扁政务官退下来后也是去当门神
作者: mayjan   2015-08-17 20:23:00
狗党无误 台湾这样贪 还能牵拖私人公司更严重
作者: loxlox (Feon)   2015-08-17 20:23:00
开放财团就没有勾结
作者: eternal123   2015-08-17 20:23:00
台电有问题快告啊!这跟缺电有关系喔!
作者: facefear (自觉)   2015-08-17 20:23:00
作者: Mradult (Mr.adult)   2015-08-17 20:24:00
说什么监督改善都还有道理,扯到电业自由化根本呵呵
作者: Freak5566 (Freak)   2015-08-17 20:25:00
唉唷 会人身攻击喔
作者: norder (Taxifahrer)   2015-08-17 20:25:00
那行政院何时卖给财团,由财团指定行政院长和部会首长?
作者: MermaidFA (Crystal)   2015-08-17 20:25:00
先推
作者: Verola (sometimes I love you)   2015-08-17 20:25:00
长辈在台电高层 有听过部分跟文中说的差不多...
作者: WINDHEAD ( )   2015-08-17 20:26:00
台电真的很囧
作者: thank005 (阿韦)   2015-08-17 20:26:00
抓肥猫
作者: alfread (春日恭介)   2015-08-17 20:26:00
立场对了,报告再怎么垃圾荒谬,都有人愿意捧著信
作者: j2squared (j2squared)   2015-08-17 20:27:00
永和最会的就是人身攻击啊,不敢正视台电烂就狂扯
作者: jsbptt (jsbptt)   2015-08-17 20:27:00
作者: loxlox (Feon)   2015-08-17 20:27:00
所以最近党中央下的指示是开始抹台电?
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2015-08-17 20:27:00
说个笑话 饭盒谈人身攻击
作者: kccn (demultiple)   2015-08-17 20:28:00
颜色不对
作者: kuninaka   2015-08-17 20:28:00
台电是国营事业,有肥猫,有贪污就抓出来,就是这样
作者: norder (Taxifahrer)   2015-08-17 20:28:00
台电有问题政府不整顿,反而眼不见为净,直接卖给财团?
作者: kuninaka   2015-08-17 20:29:00
安隆是民营企业,跟国营台电比?台电根本就是安隆,这到底是什么逻辑?
作者: shinway   2015-08-17 20:29:00
这篇应该要爆 郝明义是国师啊 观世音菩萨的弟子
作者: j2squared (j2squared)   2015-08-17 20:29:00
台电突然洗白才莫名其妙
作者: ghchen1978 (什么都不是)   2015-08-17 20:29:00
没核四当然缺电,因把核一核二因为计画是要役
作者: kuninaka   2015-08-17 20:30:00
台电哪来的洗白了?把台电的问题全部推给民营化万灵丹??
作者: norder (Taxifahrer)   2015-08-17 20:30:00
那政府如果做不好,是不是也不要整顿,直接卖给财团?
作者: lingray (美好的时光,为我停留)   2015-08-17 20:31:00
作者: kuninaka   2015-08-17 20:31:00
为啥台电要自由化?
作者: norder (Taxifahrer)   2015-08-17 20:31:00
不是台电洗白了,是财团伸进来的手太黑了
作者: ghchen1978 (什么都不是)   2015-08-17 20:31:00
核一核二停役缺的电要怎么补?目前是风向只有烧煤阿
作者: sjlee1127   2015-08-17 20:32:00
高调
作者: Nevhir (烟霄微月)   2015-08-17 20:32:00
病患心脏有问题 结果你把他手脚截肢 这叫对症下药?
作者: loxlox (Feon)   2015-08-17 20:32:00
卖给财团才可能出现真正的安隆啦 还台电是安隆咧 想笑死谁
作者: kuninaka   2015-08-17 20:33:00
电业自由化法案通过才有可能出现安隆
作者: Albert666 (Albert)   2015-08-17 20:33:00
为什么不整顿台电 而且寄望财团解决问题啊
作者: norder (Taxifahrer)   2015-08-17 20:34:00
安隆案这种狗屁倒灶的事,就是加州电力自由化后产生的
作者: gn02118620 (Howard)   2015-08-17 20:34:00
DPP打手
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2015-08-17 20:35:00
看到你拿安隆案来比 就知道该嘘
作者: isu0911   2015-08-17 20:35:00
所以?看起来像玩文字游戏,立法院可是过半了,总统也是你
作者: tcpic (麻雀)   2015-08-17 20:35:00
辛苦推....三百元是什么东西orz
作者: tcpic (麻雀)   2015-08-17 20:36:00
借转公民版 谢谢
作者: doublecc   2015-08-17 20:37:00
台电有问题就纠正啊 民营公司能对它怎样 重罚2万?
作者: Fourty (Fourty)   2015-08-17 20:38:00
土条会嘘 先推
作者: roxas (旁白)   2015-08-17 20:40:00
看完之后觉得真的没啥电业自由化必要 弄个对台电的监督窗口就好了啊...
作者: q65810 (驭风行)   2015-08-17 20:40:00
高调
作者: roxas (旁白)   2015-08-17 20:41:00
这种报告不严谨的状况在各机关甚至各企业都会有 拿这来说嘴真的是不怕笑死人
作者: dtishbb755 (大侠爱吃汉饱包)   2015-08-17 20:41:00
台电有问题的解决方案是卖电厂给财团? 被人看破手脚
作者: jehow (疑)   2015-08-17 20:41:00
台电下游的 工程利润没多好 标案利润越来越低 最好有垄断
作者: simpleJA (JA)   2015-08-17 20:42:00
高调
作者: Falcone (吾有事)   2015-08-17 20:42:00
一点都不意外 他们不是要阻止财团 他们只想变成财团
作者: dtlove17 (About Time)   2015-08-17 20:43:00
弊端要先检讨啊
作者: vdrenike (惜福)   2015-08-17 20:44:00
一句话 政府查不查
作者: norder (Taxifahrer)   2015-08-17 20:44:00
现在政府真好当,有问题不用整顿,直接自由化卖给财团
作者: xxxg00w0 (寒夜)   2015-08-17 20:45:00
我不是土条 但是我还是要嘘嘘这些毫无公信力 兴风作浪误国误民自以为是的XX
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2015-08-17 20:45:00
嘘文就土条 那推文的是?
作者: amaranth (liann)   2015-08-17 20:45:00
又再带风向了
作者: ABA0525 (小火柴)   2015-08-17 20:45:00
资进党卖财团才可怕
作者: kuninaka   2015-08-17 20:46:00
推文是觉青
作者: norder (Taxifahrer)   2015-08-17 20:46:00
加州电力自由化才让安隆有机会乱搞,郝明义根本没搞清楚
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2015-08-17 20:46:00
郝明义是官,方俭现在变成商了。
作者: kuninaka   2015-08-17 20:48:00
补嘘
作者: alsh (rind)   2015-08-17 20:48:00
连图都看不懂的 直接就高调推了 还是没有看内文?
作者: windbell (醒)   2015-08-17 20:48:00
唷~反服贸就好棒棒!?请问服贸后来呢?
作者: s25517220 (oldoldold)   2015-08-17 20:49:00
这根本不是现在该关心的重点
作者: MacusH   2015-08-17 20:50:00
Ploss=I^2R 还V接漏电哩?你怎么不说你妈漏尿
作者: Whitening (whitening)   2015-08-17 20:51:00
现推
作者: hikali (keep working)   2015-08-17 20:51:00
ZM昨天被打脸,今天又不查证内容真伪出来丢人现眼
作者: xmoonlight (阿宝)   2015-08-17 20:51:00
早就说台电很黑了 呵呵 台电高层根本是两面赚
作者: airflux (air)   2015-08-17 20:51:00
2
作者: eyechaos (翔の天空)   2015-08-17 20:51:00
你一定没做过工程或是标案
作者: soulfully (soulfulness)   2015-08-17 20:52:00
郝明义真的当人民只跟风,都没头脑思考的吗
作者: Freak5566 (Freak)   2015-08-17 20:52:00
在我看来乡民真的不少跟风的wwwwwwwwww
作者: greenatw66 (Daniel)   2015-08-17 20:53:00
高调
作者: hikali (keep working)   2015-08-17 20:54:00
白痴喔,先搞懂可用率跟容量因素再来谈再生能源好吗?
作者: ebssik (怎么)   2015-08-17 20:54:00
感觉像八卦版的传言拼凑的报告。先嘘再说
作者: airflux (air)   2015-08-17 20:54:00
2
作者: xxxg00w0 (寒夜)   2015-08-17 20:54:00
为了填饱饿了八年的肚子 抹台电抹成这样 连下限都没
作者: ooolllddd (旧匠)   2015-08-17 20:55:00
满认同的,就台电管好就好了啊,为什么要给财团
作者: rey123123 (小肥羊)   2015-08-17 20:55:00
这个调查写得很好.. 详细且有逻辑,嘘的麻烦好好读读
作者: soulfully (soulfulness)   2015-08-17 20:55:00
郝明义太小看人民了,我相信有脑的乡民占大多数
作者: guani (如果有一天™)   2015-08-17 20:55:00
先弄臭台电,接下来才能顺利卖台电啊…
作者: yisdl   2015-08-17 20:56:00
高调 一堆走狗
作者: Freak5566 (Freak)   2015-08-17 20:56:00
嘘的有几个看完的?
作者: norder (Taxifahrer)   2015-08-17 20:56:00
有问题不整顿只想卖给财团,那肥猫永远都在,只是换财团当
作者: TommyWu1991 (蓝波奈)   2015-08-17 20:56:00
作者: madaniel (大孩子的小童话)   2015-08-17 20:56:00
哎呀,要带风向的好好读干嘛~人家识字吗?╮(╯▽╰)╭
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2015-08-17 20:56:00
给财团,民进党才能赚钱啊
作者: hikali (keep working)   2015-08-17 20:57:00
用电管理需求勒!!!!请郝明义公布自己近一个月来的晚上关灯时间,好让台电作管理需求,你他妈的你都不知道自己几点要
作者: fedona (Solanin)   2015-08-17 20:57:00
作者: towe77 (安)   2015-08-17 20:59:00
超低能的一篇结论还有人推,乡民平均智商 呵呵
作者: jojomaan (这是谁的小啾啾)   2015-08-17 21:00:00
低能,台电有问题把人抓出来就好,为什么要开放给财团不同层次的问题扯在一起唬人是吧再来,郝自已的报告都说有缺电了,再骗呀
作者: imhideji (叭叭啦叭)   2015-08-17 21:01:00
谢谢郝明义 揪出这么多的问题
作者: jojomaan (这是谁的小啾啾)   2015-08-17 21:01:00
下次干脆扯台电人都又肥又胖 全都是肥猫要不要再顺便扯性别平等,怎么台电技工男女数量差很多
作者: roxas (旁白)   2015-08-17 21:02:00
有看完耶 所以可以嘘了??
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2015-08-17 21:02:00
好啦,我知道都有人准备要把高电价当小英德政了,大家别泼冷水了
作者: dtishbb755 (大侠爱吃汉饱包)   2015-08-17 21:03:00
郝跟方检一起去查 结果一个跑去开电力公司 这报告谁信
作者: s0022 (还有点2)   2015-08-17 21:04:00
拔草测风向 v( ̄︶ ̄)y
作者: soulfully (soulfulness)   2015-08-17 21:04:00
想把台电骂到大家改支持电业自由化是吧,当人民白痴吗
作者: Freak5566 (Freak)   2015-08-17 21:05:00
想把反核骂到大家支持核能是吧,当人民白痴吗?
作者: funkD (放可)   2015-08-17 21:06:00
呵呵 一堆用推测的语气就想黑人 这什么鸟文
作者: FBMaster (FB 大師)   2015-08-17 21:06:00
台电本来就胡搞瞎搞,但不代表盲目自由化是对的
作者: pilgrimangus (pilgrim)   2015-08-17 21:06:00
我才想问推的有几个人看完勒,安隆案类比zz
作者: roxas (旁白)   2015-08-17 21:07:00
之前7-9月用电尖峰 现在五月变热变5-9月用电尖峰
作者: hikali (keep working)   2015-08-17 21:07:00
白痴喔,怎么不跟韩国瑞士法国讲,请他们让核电光荣退役,郝先生不是跟韩国有些渊源吗?怎么不去韩国讲,就像常驻
作者: doublecc   2015-08-17 21:07:00
查一查退出要成立公民电力公司臭了吗
作者: soulfully (soulfulness)   2015-08-17 21:07:00
台电的电力取得全世界排名第二,我已经满足了
作者: pilgrimangus (pilgrim)   2015-08-17 21:08:00
本版还一堆无脑反核勒
作者: l90710 (Eddy)   2015-08-17 21:08:00
拿官股的中兴顾问来说嘴我也是醉了
作者: Nicemaker   2015-08-17 21:08:00
带风向的一堆
作者: s0022 (还有点2)   2015-08-17 21:08:00
\/\/\/\一边想从电力开放捞钱,一边在保护既得利益者/\/\/\
作者: urban009 (都市鱼)   2015-08-17 21:10:00
作者: audic (........)   2015-08-17 21:13:00
台电到底养了多少人,深不可测
作者: monachi1985   2015-08-17 21:13:00
!!
作者: JosephLuke (路加笔记)   2015-08-17 21:14:00
拥核帮照样无视报告的
作者: Freak5566 (Freak)   2015-08-17 21:15:00
不会啦 核终会出来google找资料呛完好之后自封胜利*郝
作者: timandsam (台湾魂)   2015-08-17 21:16:00
不管啦 台电就是比较可信
作者: alphax (巴斯)   2015-08-17 21:17:00
为什么要做劳什子的需求分析? 有那时间精力不如多盖点电厂
作者: pnpncat (meow)   2015-08-17 21:17:00
帮推 ^^
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2015-08-17 21:20:00
推. 电业法跟检讨台电是两件事, 少带什么风向
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2015-08-17 21:21:00
现在台电就算有问题,完全执政的民进党也能处理啊,卖给财团之后怎么处理?无法处理还加上电价飞涨
作者: soulfully (soulfulness)   2015-08-17 21:21:00
台电的电力取得全世界排名第二,我已经满足了,如有弊
作者: terry910333 (幻狼绝影)   2015-08-17 21:21:00
正确的说不只台电 而是国营企业官商勾结但内部改革不应等于电业自由化
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2015-08-17 21:22:00
还有,这只是电业法合适与否的问题而已,不用把核拉进
作者: soulfully (soulfulness)   2015-08-17 21:22:00
案要做的也是整顿高层,而非抱着分食大饼的心态,图利
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2015-08-17 21:24:00
现在就整顿台电,跟卖给财团简单的选择啊,就有些人比较相信财团我也是搞不懂
作者: sam1sam2sam3 (LIWAY)   2015-08-17 21:24:00
DPP不是把台电董座换人了吗 把这些人都换掉就好了啊
作者: makoto1982 (诚)   2015-08-17 21:25:00
台电黑箱是一定要好好整顿。这个电业法到也不冲突
作者: ms0472677 (鲁蛇大队队长)   2015-08-17 21:25:00
台电黑归黑,要想办法解决,但是问题在于解决方法绝对不是电业法
作者: makoto1982 (诚)   2015-08-17 21:27:00
改革台电硬要迁到财团真的是笑死人
作者: renii (yu)   2015-08-17 21:28:00
支持整顿台电,但不是放给财团耍啊
作者: PAULVC (魂殚)   2015-08-17 21:28:00
先把台电清看净啦。。。。
作者: pfw   2015-08-17 21:29:00
有问题资进党赶快整顿阿,完全执政耶
作者: PAULVC (魂殚)   2015-08-17 21:29:00
清完说不定就发现不用开放民营了
作者: makoto1982 (诚)   2015-08-17 21:29:00
电业法支持与否是一回事。台电黑箱文化的确存在 弊案也一堆也是事实
作者: HiranoMiu (美宇ちゃん)   2015-08-17 21:30:00
这人就算了吧 还不是政府放任的结果
作者: asbb (水叶纹)   2015-08-17 21:30:00
我也赞成整顿就好,何必自由化
作者: jasonlu168   2015-08-17 21:31:00
推,电业法修正,这些永核的就跳出来猛带风向
作者: hikinglee (瑞诺儿)   2015-08-17 21:32:00
一堆带风向都出来啦
作者: Freak5566 (Freak)   2015-08-17 21:33:00
楼上一定是在说那几个三不五时就用爆卦缺电的
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2015-08-17 21:34:00
林全:“电业自由化”可解决台电缺电
作者: socialheric (卖刹)   2015-08-17 21:35:00
都执政了 如果不满意当然就是整顿
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2015-08-17 21:35:00
例如上面那个人?院长都说有缺电危机了
作者: ofafa (福尔摩沙)   2015-08-17 21:35:00
作者: socialheric (卖刹)   2015-08-17 21:36:00
把电业民营当成万灵丹 他是请鬼拿药吗
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2015-08-17 21:36:00
有兴趣自己去看院长昨天的原文啊,院长都跟你说有缺电危机了
作者: aa708 (aa708)   2015-08-17 21:37:00
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2015-08-17 21:38:00
然后解决缺电危机的方法是自由化,哈哈,不错笑
作者: Hyuui (修)   2015-08-17 21:39:00
中兴社本来就是官股公司,董事长由政府指派,郝明义看到中
作者: hikali (keep working)   2015-08-17 21:39:00
不是,财团化之后就不关政府都事了,有本事你自己叫财团
作者: pnpncat (meow)   2015-08-17 21:40:00
我是觉得啦 想要好好讨论这话题 就不要急着嘘 免得沉下去
作者: hikali (keep working)   2015-08-17 21:40:00
算你便宜点
作者: leontj (leon￾ [D)   2015-08-17 21:40:00
wjo
作者: Hyuui (修)   2015-08-17 21:40:00
兴社都是经济部高官,以为抓到官商勾结,其实是自己耍笨。吉兴承包核四气涡轮机,就被叫核电帮?国内近八成火力电厂
作者: pnpncat (meow)   2015-08-17 21:41:00
想批评可以用不会扣推文数的加注 这样更多人可以看到批评
作者: Hyuui (修)   2015-08-17 21:41:00
都是由吉兴规划的。若真废核,得利最大的才是吉兴。
作者: painkiller (肚子饿~)   2015-08-17 21:41:00
整顿跟财团化是两码子事
作者: Hyuui (修)   2015-08-17 21:42:00
吉兴前董事长陈立诚被称为拥核大将,但他不惜挡下公司利益
作者: jakabuy (jakabuy)   2015-08-17 21:42:00
官商勾结 无法无天 罪该万死
作者: playerscott (playerscott)   2015-08-17 21:43:00
关键字:吉兴、缺电拥核对立二元论、不缺发电缺输电
作者: godnessman ( )   2015-08-17 21:43:00
查了老半天 怎么还是老调重弹...
作者: Hyuui (修)   2015-08-17 21:43:00
,多年来疾呼不可废核,否则将大伤经济民生,高下立见。
作者: rakorei (rako)   2015-08-17 21:43:00
作者: sam1sam2sam3 (LIWAY)   2015-08-17 21:45:00
DPP不是把台电董座换人了吗 把这些人都换掉就好了啊
作者: pnpncat (meow)   2015-08-17 21:46:00
作者: Hyuui (修)   2015-08-17 21:46:00
郝明义要求台电交出GPS配电系统图、产业用户的用电数据,这
作者: yj77885544 (噎酥)   2015-08-17 21:46:00
所以咧 现在这是在贷风向要开放?
作者: towe77 (安)   2015-08-17 21:46:00
来看八卦板智力测验,这篇会不会被人以为是对的被推爆
作者: TsukiHime (求道之人)   2015-08-17 21:46:00
下去领500 滚
作者: snkcapcom (大海男儿)   2015-08-17 21:46:00
财团打手
作者: Hyuui (修)   2015-08-17 21:47:00
有国安危机,还便宜了中、韩的产业啊!郝明义和方俭在北京和上海有事业,郝明义还是韩国华侨哩!
作者: snpr (阿笨)   2015-08-17 21:48:00
误国言论
作者: Hyuui (修)   2015-08-17 21:48:00
ZMittermeyer想帮郝明义护航,回答一下我们剩几小时了啊?
作者: hikali (keep working)   2015-08-17 21:49:00
嘘爆的文也是一堆人看的,官股公司被政府指派也能拿出来抹黑台电。
作者: alsh (rind)   2015-08-17 21:50:00
一堆连图都没点进去看的在高调推
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2015-08-17 21:50:00
越看越莫名 老是说别国、对岸如何 讲到台湾却总只有澎湖
作者: Hyuui (修)   2015-08-17 21:51:00
你看郝明义贴的发电占比图,再生能源和水力本来就分开算!台电明明写得很清楚,是他自己搞错,还台电承认错误哩。
作者: ftsn (站在该有的位置~~)   2015-08-17 21:52:00
要2是吧~~~
作者: Hyuui (修)   2015-08-17 21:53:00
汽电共生也好笑,郝明义团队一直没搞懂那是余电才趸售。
作者: HiranoMiu (美宇ちゃん)   2015-08-17 21:53:00
说嘘的再带风向 我只看到一堆推的 根本打没几个字
作者: Hyuui (修)   2015-08-17 21:54:00
工厂用剩才卖给台电,所以台电无法精准调度汽电共生。
作者: Silverdawn (Ptt乡民)   2015-08-17 21:54:00
台电管理问题应该好好整顿 一堆被问答不出...
作者: snpr (阿笨)   2015-08-17 21:55:00
通篇台电很黑,要自由化才能打开黑箱,跟本两码事
作者: Hyuui (修)   2015-08-17 21:55:00
我旁听了几周会议,台电解释很清楚,是方俭等人听不懂!
作者: mildcolour (麦德卡)   2015-08-17 21:55:00
两码子事硬要扯一起
作者: hikali (keep working)   2015-08-17 21:55:00
靠,H大干脆重新回一篇算了,这根本脑洞大开的言论不让人看清真相不行
作者: shinway   2015-08-17 21:56:00
有种就上公视战吧
作者: ashinly1021 (Ashine)   2015-08-17 21:56:00
党工辛苦了 收集好资料出来想带风向
作者: langeo (langeo)   2015-08-17 21:56:00
呵呵 难怪滞台支那猪这么挺台电
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2015-08-17 21:56:00
我怀疑部分因为自知能源政策必定跳票索性以自由化规避责任
作者: ashinly1021 (Ashine)   2015-08-17 21:57:00
开放台电是 财团电业法马前卒 先弄臭就可以卖了
作者: leo07172737   2015-08-17 21:57:00
跟自由化 完全没关系
作者: towe77 (安)   2015-08-17 21:57:00
几个礼拜前就传讯息请公视多关注电业自由化议题
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2015-08-17 21:57:00
反正自由化了人民抗议也只能抗议财团 政府还能挟持民气
作者: towe77 (安)   2015-08-17 21:58:00
结果没消没息,连公视每天的新闻都没有这方面话题,你说呢
作者: ntusimmon (没有人可以像妳)   2015-08-17 22:06:00
郝可以懂 其他人都不懂
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2015-08-17 22:07:00
怎么都是同一些ID在狂嘘文....
作者: doublecc   2015-08-17 22:08:00
置底怎么都同一批在嘘
作者: hikali (keep working)   2015-08-17 22:08:00
同意A大,开放台电是 财团电业法马前卒 先弄臭就可以卖了
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2015-08-17 22:08:00
要说到同ID狂嘘文 这篇还比不上置底那些
作者: Hyuui (修)   2015-08-17 22:08:00
郝明义说台电在五到九月大修机组,不分淡旺季,根本骗子。
作者: LODAM (LODAM)   2015-08-17 22:09:00
因为这篇就是没什么营养
作者: Hyuui (修)   2015-08-17 22:09:00
郝明义贴的大修时间表,五月有机组在修,六到九月是空的!拿这种图说台电五到九月都在大修,当大家都智障还瞎子啊?
作者: weepchild (...)   2015-08-17 22:10:00
键盘大嘟嘟,不要再试图带风向了
作者: hikali (keep working)   2015-08-17 22:12:00
zm是键盘大嘟嘟呀,失敬失敬#1NioXeSP
作者: ottokang (猫猫的大玩偶)   2015-08-17 22:13:00
果然是敢号召不敢承认的觉醒青年
作者: Hyuui (修)   2015-08-17 22:14:00
拿陈谟星的V接变压器耗电说法更蠢,台电已经把所有高压用户都换成三相变压,低压用户虽然用V接,但线损率世界第二低。饭盒喜欢拿朱文成是陈谟星的学生说嘴,但陈谟星就错了啊。
作者: doublecc   2015-08-17 22:16:00
H大看内容回了文 怎一些人都无声了!? 呵呵
作者: Hyuui (修)   2015-08-17 22:18:00
停电管理那段更蠢,那就是方俭前几周在带风向,说轮流限电只要有做好事先计画,就不算缺电。有种你就限下去看看嘛!行政院已经叫台电向日本买紧急发电设备、向美国买燃料电池
作者: pmmp (blacktea)   2015-08-17 22:20:00
笑了
作者: NNAA (LE)   2015-08-17 22:20:00
帮开放台电护航 我也是醉了
作者: albert (嘛.....)   2015-08-17 22:20:00
帮嘘, 党工护航真是不遗余力
作者: Hyuui (修)   2015-08-17 22:20:00
,如果我们不缺电,林全干嘛下这种命令?更别说紧急发电设备的成本超贵,效率低又不环保,完全是砸钱来掩盖民进党的能源政策重大缺失嘛,当我们不会算数?
作者: soulfully (soulfulness)   2015-08-17 22:22:00
再嘘一次,郝明义把人民当白痴,自己的未来自己救
作者: Dissipate (云消雾散)   2015-08-17 22:23:00
有你这种人 难怪鬼岛沉沦
作者: hikali (keep working)   2015-08-17 22:25:00
补嘘,用耸动的标题错误的内容去误导大众,真的很要不得
作者: pmmp (blacktea)   2015-08-17 22:25:00
这内容不觉得很好笑
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-08-17 22:28:00
...喔喔踢爆还不快去地检署按铃声告
作者: derekhsu (華麗的天下無雙)   2015-08-17 22:28:00
在FB上封锁跟自己意见不同又会删文的大大好厉害
作者: paul40807 (ㄏㄏ弟)   2015-08-17 22:28:00
开放台电开到自己去开电力公司看有哪些钱可以赚说个笑话 开放台电为人民揪真相
作者: hikali (keep working)   2015-08-17 22:30:00
楼上你会被扣党工,台电肥猫的帽子,不然就是黑箱
作者: guani (如果有一天™)   2015-08-17 22:32:00
党工出来护行电业法了…
作者: buddar   2015-08-17 22:33:00
到底在说什么?
作者: switching (Return to zero)   2015-08-17 22:34:00
文组报告 必有佳作
作者: smalltwo (奖金猎人)   2015-08-17 22:34:00
到底在胡说八道什么
作者: snpr (阿笨)   2015-08-17 22:34:00
ZM/F5566/Happy只会黑台电,假如台电真的管理不好就要财团来?
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-08-17 22:35:00
说到底为什么都没有人去告啊????快点告啊!!
作者: snpr (阿笨)   2015-08-17 22:36:00
自由化就能真的解决问题?电价一定涨,那问题如果没解决咧?
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-08-17 22:42:00
只是说这种文还有五推..也真够可悲的
作者: Jassassin (J吸)   2015-08-17 22:42:00
真有问题就整顿 而不是整个卖掉
作者: doublecc   2015-08-17 22:43:00
怎没人反驳H大对内文的质疑
作者: ueewen (ueewen)   2015-08-17 22:46:00
看来台电这庞大利益体养活不少人XD自由化是另一回事,台电本身弊端是一回事。
作者: towe77 (安)   2015-08-17 22:48:00
给推的人: 好好打一篇文章,对土条的论点清楚回应很难吗?
作者: Nano (奈米之家)   2015-08-17 22:48:00
高调
作者: towe77 (安)   2015-08-17 22:49:00
就像我的楼上,资料公开到这么透明,连GPS、工厂/军事都要
作者: hikali (keep working)   2015-08-17 22:49:00
抹黑不用论点呀,只要扣帽就行。
作者: funkD (放可)   2015-08-17 22:50:00
每次只要自己不同意的言论 XX养活一堆人or党工越来越多了不要继续在自己的小小世界自high了好吗?
作者: Hyuui (修)   2015-08-17 22:51:00
拿民进党立委郑丽君做的表说台电预测用电失准,更是笑话。仔细看表,台电“失准”是在200~2004年,预测2007年以后。郝明义你是活在平行世界,不知道当时发生全球金融危机吗?
作者: expiate (夜露死苦)   2015-08-17 22:53:00
乱凑数据胡说八道
作者: sharb   2015-08-17 22:53:00
这群人根本是一堆笑话
作者: paul40807 (ㄏㄏ弟)   2015-08-17 22:54:00
台电问题归问题 开放台电开N次会议打一篇废文出来
作者: Hyuui (修)   2015-08-17 22:54:00
没有在2000年就预测到金融危机导致经济衰退,怪台电囉?
作者: staller (隱者)   2015-08-17 22:54:00
若改成财团拥电,就不是资讯造假,而是资讯更不公开透明了!
作者: imhimh (@@)   2015-08-17 22:54:00
是党工跟觉青开始抹黑模糊焦点了吗?
作者: paul40807 (ㄏㄏ弟)   2015-08-17 22:57:00
说到维修 你以为零件是MIT是不是 5~9月是修几台7~8月不是空白的吗 还有台湾冬季用电很少吗 用点脑袋吧
作者: tisen (有人密报你猜是谁)   2015-08-17 22:58:00
一个土条打爆八成饭盒,可见反核的程度....XD
作者: paul40807 (ㄏㄏ弟)   2015-08-17 22:59:00
还有发电本来就跟经济状况挂勾 把经济数据拿来看啊还是你2008~2016这几年都吃饱饱穿好好只看这篇 真的很有问题 但是用电量不是只有用电量做这种报告 还要考虑经济 跟当时的天气状况再说了 里面有几个字是有意义的 除了数据以外就是给人扣帽子 这种报告我也会做啊台电思维老旧 老旧效率还全世界第二 这是记者智商?还有日用电量波动也很有问题你不知道电力乱调度整个系统会爆掉吗 如果用电跟供电不一样 交流电频率就会乱掉 整个供电系统报销所以怎么调度是看使用者决定 不是供电方决定 你现在是
作者: tim1234 (山姆羅)   2015-08-17 23:08:00
台湾就是有一群三小都不懂的北七只剩下一张嘴吧 呵呵
作者: towe77 (安)   2015-08-17 23:08:00
现在直接把核电下线、不去调整,整个台湾供电一样GG
作者: paul40807 (ㄏㄏ弟)   2015-08-17 23:08:00
说我们不该在中午最热的时候用电吗 不要讲的好像台电可
作者: towe77 (安)   2015-08-17 23:09:00
只有文组会认为才几个电厂跳掉、不会影响到整个大电网运作
作者: paul40807 (ㄏㄏ弟)   2015-08-17 23:10:00
以掌控一样 电力不是一般的消费商品 用供水的概念去想就好 你如果水塔水压不够 大家一起开水 你水压就会不足
作者: towe77 (安)   2015-08-17 23:12:00
水压不足,顶多末端没水;电不够,频率回不去,全黑
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2015-08-17 23:12:00
永和窜动中
作者: paul40807 (ㄏㄏ弟)   2015-08-17 23:12:00
电力跟水一样 只是只要频率一变 刚好带走整个系统而不是单纯的水不够你家里全部的电器都一次报销 所以说台电应该要控制尖峰
作者: Anvec (乡民)   2015-08-17 23:14:00
不嘘你对不起国家社会 胡说八道
作者: paul40807 (ㄏㄏ弟)   2015-08-17 23:14:00
离峰电力根本就是无稽之谈 你干脆叫台电设定时器 大家轮流用电 工厂轮流启动算了
作者: terry910333 (幻狼绝影)   2015-08-17 23:15:00
看完土条打脸影片 通篇乱说 不嘘不行
作者: victor6384 (牛仔裤)   2015-08-17 23:16:00
DDP又在洗风向了
作者: paul40807 (ㄏㄏ弟)   2015-08-17 23:16:00
到底干核能屁事 现在问题已经不是用不用核能 是根本没有发电机组可以补足电力缺口 扯拥核的到底是有没有问题
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2015-08-17 23:18:00
辛苦了,看得出很努力带风向
作者: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2015-08-17 23:19:00
作者: ato0715 (熊)   2015-08-17 23:21:00
这篇不嘘到XX对不起自己的智商
作者: cheat0520 (讨厌下雨)   2015-08-17 23:21:00
嘘爆你
作者: allen66214 (小月亮)   2015-08-17 23:22:00
一堆人被仇视台电的言论洗脑
作者: g8330330 (负债700万)   2015-08-17 23:24:00
废文 财团打手
作者: Despairile (.....)   2015-08-17 23:30:00
台湾被这些假台独真卖台的垃圾害死
作者: weepchild (...)   2015-08-17 23:30:00
这篇不嘘到XX对不起自己,更对不起全台湾
作者: zx126126987 (亞月)   2015-08-17 23:30:00
好长喔
作者: hotbath (Go ahead with Dream)   2015-08-17 23:31:00
嘘爆你这废文
作者: DGGXAM1 (13魂 \(⊙▽⊙)/)   2015-08-17 23:33:00
你们家may3还在放假欧 呵呵^^
作者: snpr (阿笨)   2015-08-17 23:33:00
CD好了
作者: g5v895 (喵的 我不是台泥网址)   2015-08-17 23:33:00
原来是你!! 看你的逻辑判断你应该是小学生 你好~
作者: caserchen (cc)   2015-08-17 23:34:00
好肿
作者: tresor (tresor)   2015-08-17 23:37:00
推真相
作者: Kobe5210 (旅程)   2015-08-17 23:39:00
假台独真卖台的垃圾+100
作者: r2qo (光头)   2015-08-17 23:39:00
感谢分享
作者: tisen (有人密报你猜是谁)   2015-08-17 23:39:00
哈哈哈哈竟然有人推真相XD怎么这么好骗啦
作者: shadeel (123)   2015-08-17 23:39:00
这时候带风向已经没有用了啦 可悲
作者: Hyuui (修)   2015-08-17 23:39:00
竟然有人推真相,完全无视底下一整串打脸文耶。
作者: tisen (有人密报你猜是谁)   2015-08-17 23:40:00
这篇跟line长辈疯传的唬烂文病毒文有什么两样XD
作者: hkcdc (不要阿大哥)   2015-08-17 23:42:00
前排专职带风向的好多....好明显....
作者: wayne0218 (股海茫茫)   2015-08-17 23:48:00
此文不嘘 对不起天地良心
作者: Hyuui (修)   2015-08-17 23:51:00
我想起来了,ZMittermeyer之前还转贴蓝白拖PC的造谣文到八卦板上,那篇还被推爆哩,真是辛苦他全力带风向抹蓝我了。
作者: snpr (阿笨)   2015-08-17 23:54:00
http://goo.gl/X52kni 原来这么有名的大大XDDDD
作者: trombone (trombone)   2015-08-17 23:57:00
真幽默
作者: ienari (jimmy)   2015-08-17 23:58:00
有说要让财团进来吃?
作者: doublecc   2015-08-17 23:58:00
真相 您在反串吼XD
作者: rainf (天天都orz)   2015-08-18 00:00:00
一谈到涨价就六亲不认,太阳花以来真是辛苦妳了
作者: windbell (醒)   2015-08-18 00:01:00
真幽默 +1
作者: valenci (birdy)   2015-08-18 00:11:00
不懂的领域,最好不好写吧?
作者: ienari (jimmy)   2015-08-18 00:13:00
每次这种文永和就大举出现 核终养多少id啊
作者: gtoman2006   2015-08-18 00:17:00
烂 出一大堆烂数据 洗脑民众 弄臭台电 荷苞满满 图利自己气到想x他
作者: eas06u4 (支那五毛勿干预我国内政)   2015-08-18 00:19:00
一堆没看文章内容就带风向的 差点被永和土条骗了
作者: frankochris (kk)   2015-08-18 00:22:00
帮你振奋士气:台电鱼肉乡民,台电下台叭叭叭叭
作者: leophior   2015-08-18 00:24:00
就是看不爽涨人民的电费让财团爽啦怎样
作者: bug001 (好想反串啊啊啊)   2015-08-18 00:24:00
哈哈,居然被黄士修带风向带成这样,PTT真的水准不高
作者: alfread (春日恭介)   2015-08-18 00:26:00
这种东西还需要人带风向?有脑袋自己就可以判断了
作者: snpr (阿笨)   2015-08-18 00:27:00
因为他们没脑阿XDDDD
作者: nxxi (官啊~ 哈!)   2015-08-18 00:36:00
原来是朝中有人
作者: rainf (天天都orz)   2015-08-18 00:46:00
再看一次,蓝白拖的文章 哈哈哈
作者: oDwyaneWadeo (牡丹江)   2015-08-18 00:46:00
直接END 整篇一定屁话 不知道收了多少钱
作者: snpr (阿笨)   2015-08-18 00:50:00
哈哈哈
作者: airways (airways)   2015-08-18 00:51:00
会推的大概都无脑觉醒青年 呵呵
作者: luxaky (南翰小酒馆)   2015-08-18 00:53:00
连土条都打不赢的____
作者: uyn (小欣)   2015-08-18 00:59:00
2
作者: qazwsx0128 (*****)   2015-08-18 01:00:00
带风向囉
作者: hosen (didi)   2015-08-18 01:04:00
郝明义的话还有人信哦
作者: henry8216915 (菜饼)   2015-08-18 01:05:00
报告0分
作者: gn0369258 (^__^)   2015-08-18 01:05:00
A
作者: soulfully (soulfulness)   2015-08-18 01:10:00
怎么没人信,去看郝明义的脸书,还有人把他当神拜
作者: soyghcg (仙女抚我顶 结发受长生)   2015-08-18 01:26:00
原来解决官商勾结的方法是都送财团爽
作者: neverli (想睡)   2015-08-18 01:58:00
........
作者: king8 (王八)   2015-08-18 02:12:00
郝明义为什么坏掉了?
作者: deantings   2015-08-18 02:15:00
被打脸打死了
作者: Axis999 (叭叭啦叭~叭)   2015-08-18 02:27:00
没资料没证据全被打翻了只剩幻想文喔 哭哭了不能在高87分
作者: terminator3 (台灣一朗)   2015-08-18 02:39:00
zz
作者: gn0369258 (^__^)   2015-08-18 02:39:00
1
作者: zzzzaaaa (1111)   2015-08-18 03:12:00
这个政府只会用网军来操弄民众,有够悲哀的
作者: revorea (追寻安身之地)   2015-08-18 03:24:00
这么有料的话,需要煽动成这样
作者: mkiWang (mkiWang)   2015-08-18 03:40:00
好丢脸喔,被打脸都连老妈都不认得了,帮推惜惜
作者: blakedawes12 (长腿舒舒)   2015-08-18 03:48:00
补嘘
作者: rafe (Out of the hole)   2015-08-18 03:55:00
这篇的网军有点多耶......
作者: windjoe27 (君にあいたいよ)   2015-08-18 04:28:00
这政党只剩叫党工上来带风向这招了喔?
作者: NNAA (LE)   2015-08-18 05:38:00
本草纲目记载 ____无药医
作者: Allen320 (无入不自得)   2015-08-18 06:28:00
嘘嘘回来
作者: seal998 (伪善的流沙)   2015-08-18 06:51:00
不学无术的骗子
作者: hikali (keep working)   2015-08-18 07:07:00
现在意见跟某党不一样就是网军就对了,抹黑无极限
作者: tknamco (Pelle Pelle)   2015-08-18 07:35:00
写小说吗,整篇胡扯,还被打脸 XD
作者: anoncat (anon)   2015-08-18 07:35:00
哈哈党工哈哈
作者: bibimiffy (翻滚吧~兔仔)   2015-08-18 07:47:00
基本电学和输配电学先唸一下好吗
作者: ainor (><)   2015-08-18 07:59:00
无知的力量
作者: hancke (Everdream)   2015-08-18 08:02:00
废文写这么长还是废啦
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2015-08-18 08:06:00
相信商学院国贸组不相信清大物理 觉青的逻辑笑死更何况郝跟方不就是觉青最讨厌的那种在支那有事业的人?郝是山东籍华侨 方是江西人 这种人敢给他看台电资料林全脑袋是不是坏了
作者: GimO (Gimo)   2015-08-18 08:11:00
继续造谣吧
作者: losmith (smith)   2015-08-18 08:24:00
笑死人 又是一个开头耸动的谣言懒人包 党媒带风向辛苦了
作者: d2570841 (cindy824)   2015-08-18 08:28:00
文组
作者: jophy   2015-08-18 08:47:00
干他妈,台电没有风险管理,需求管理,ㄧ般公司早倒了。
作者: ray18   2015-08-18 09:22:00
这种报告还有人信...
作者: w40217 (o_Od)   2015-08-18 09:23:00
文组
作者: GimO (Gimo)   2015-08-18 09:39:00
不要以为眼中只有颜色没有是非的智障很多
作者: monmo (Gentleman monmo)   2015-08-18 09:44:00
你之前靠太阳花从人人追打洗白 要懂得见好就收好吗
作者: soulfully (soulfulness)   2015-08-18 10:00:00
再嘘一次,真的是把人民当白痴吗
作者: hikali (keep working)   2015-08-18 10:18:00
后来去看了郝的脸书,原来开头引言是ZM自己加的呀,带风向真用力。
作者: GimO (Gimo)   2015-08-18 10:19:00
对啊,低电价还有赚的台电弊端一堆,然后电价很贵的财团没弊端,哈哈。
作者: sali921 (千百年后谁还记得谁)   2015-08-18 10:40:00
你要感谢台电被这些包商A这么多钱 还是可以提供低价电力跟贡献国库 其他民营财团呢??? 根本就是来分钱的而已
作者: iphyf (远)   2015-08-18 10:46:00
不黑台电怎么把台电卖给财团
作者: paul40807 (ㄏㄏ弟)   2015-08-18 10:56:00
林全真的不知道在干嘛 明明郝方在中国有事业 根本卖台
作者: burma (安安)   2015-08-18 12:29:00
无知被骗 无耻骗人 哪种呢 ?
作者: asuka627 (asuka627)   2015-08-18 13:09:00
无耻骗人?还是无知被骗?
作者: cutesakai (鲁蛇打扫小弟in大陆)   2015-08-18 13:13:00
整篇文章就是废文,一堆似是而非的言论在带风向
作者: mimicyh   2015-08-18 14:33:00
是把这边当成你们内斗的工具吗?
作者: qscfthmj   2015-08-18 15:00:00
真的觉得台湾太多妖孽
作者: valenci (birdy)   2015-08-18 15:05:00
官商勾结耶,那应该去向检方告发吧。
作者: Tomwalker (黃小羊)   2016-08-18 18:47:00
delay, OP.

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