楼主:
david190 (david)
2016-08-18 17:07:30※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1Nj6LVDl ]
作者: Hyuui (修) 看板: Gossiping
标题: Re: [ＦＢ] 郝明义报告查出大量台电官商勾结黑幕!!!!
时间: Wed Aug 17 21:23:39 2016
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言：
: ＦＢ卦点说明：
: 看了吓死！！！！超多八卦！！！！帮高调！！！！！！
: 这根本就是台湾的安隆案了！！！！但是因为文章太长，根本没多少人好好看过！
: 简单来说：
: (2) 大量的经济部、台电官员被起底，全部都跑去垄断台电的包工程公司
: 大赚核四工程、核燃料棒处理工程的钱，全部被他们一条龙赚走
: 当官时恐吓社会，然后离职后无缝转移到民间，开公司包工程继续赚
: 而且还不知道什么时候默默开成外资
这位ZMittermeyer大大，我不知道你出社会了没？你知道政府本来就有官方财团法人和官
股公司吗？工研院、中经院听过没？华航、桃机、台电、中油听过没？
中兴社是官方财团法人，后来转型为官股公司，历任董事长本来就是由政府指派，大多是
经济部或经建会的高层官员。在开放台电的结案报告记者会上，我就当场打脸郝明义。
开放台电 Opentaipower 的直播影片。
8月15日 14:37 【看最后13分钟打脸就好】
https://www.facebook.com/OpenTaipower/videos/943808325765802/
如果你要跟郝明义一样说这叫做党国余孽，不好意思喔，蔡英文总统执政的这几个月，也
大举将官方法人代表换成自己的人马囉，而且因为各个派系利益还没乔好，民进党立委还
嫌换得太慢哩。
中兴社转投资的吉兴工程顾问公司，因为承包核四厂的气涡轮机，就被郝明义称为核电帮
。我当时就指出郝明义没讲的是：吉兴公司承包国内近八成的火力电厂规划，如果真的要
废核，一定得大幅增建火力电厂，得利最大的就是吉兴公司。
但吉兴公司的前董事长陈立诚，也就是饭盒口中的“拥核大将”，多年来大声疾呼不可废
核，否则对国家的电力和经济都会有极大冲击，为此不惜挡下公司的利益，高下立见。
陈立诚董事长写过很多谈能源政策的文章，彻底破解民进党智库的谬误，民进党立委田秋
堇就要求台电交出过去几十年来，吉兴承包工程的所有资料，但也查不出问题。
后来在去年选举期间，八卦板就出现一篇用特地养出来的干净帐号、加上日本的跳板IP，
贴的爆卦文，利用很久以前的吉兴“派遣人员”喝花酒案，将国民党、中兴社、吉兴公司
、陈立诚董事长、核能流言终结者全部串在一起，抹黑核终和吉兴都是拿国民党钱的拥核
打手。
御用图文作家台湾赋格也立刻跟上，做了“拥核势力关系图”的抹黑图片在FB上扩散。隔
天，自由时报用整版报导，田秋堇也跳出来痛批吉兴和台电官商勾结，显然是倾全党之力
的追杀手段，容不下人民的任何反对声音。
最扯的是，后来民进党还威胁要将吉兴公司停权。陈立诚董事长为了避免连累员工，就提
前申请退休了，那件事才算是告一段落。但我永远会记着蔡英文主席做了什么事。
─
财团法人中兴工程顾问社 任务与宗旨
http://www.sinotech.org.tw/zh/Overview.aspx
财团法人中兴工程顾问社(以下简称中兴社)于1970年4月由政府及民间团体捐助新台币120
万元成立。
中兴社设立宗旨为
‧协助政府推动水利、电力及其他公共工程建设
‧提升我国工程建设相关技术水准，并对外技术输出。
1994年改制
中兴社于1994年3月响应政府企业民营化政策，将工程顾问业务及工程人员均移转到新成
立之中兴工程顾问股份有限公司(中兴公司)。
改制后
‧中兴公司专司工程顾问业务；
‧中兴社定位为工程技术研究机构，负责工程建设相关技术研究发展、人才培育及技术服
务等业务。
: 郝明义，本来是马英九聘请的国策顾问
: 2013年7月31日，因反对《海峡两岸服务贸易协议》，宣布辞去国策顾问一职
: 在服贸签订前夕，以【我们只剩不到24小时了】一文轰动台湾，点燃反服贸长期战火
: 如果你要抹黑郝明义被财团控制？我也认了
: 看样子最近的核电绿能电业带风向大战，建议所有乡民都持保留态度，根本大有问题
: 建议大家好好看完很长的原文，一堆意想不到的收获
: 文章太长，根本媒体都没有把重点好好报导出来
郝明义和方俭在北京和上海是有事业的，当初他们要求每个电表的停电纪录、产业用户的
用电量、含GPS或门牌号码的配电系统图等项目，我们一看就惊觉有国安危机，立刻强烈
抗议才把他们挡下来。
后来我们要求打开黑箱、共同参与会议，监督郝明义团队的行动，他们才比较收敛，但在
会议上还是一直索取台电经营电厂的投资效益评估、与民营电厂的合约、甚至问台电有没
有民营电厂的管理系统绩效指标等资料。这和强推电业法修法，裂解台电图利财团，其实
是一整套剧本。
想当年，郝明义强力反对两岸服贸协议，指出我方开放基础工程项目，包含公路开辟与营
建、桥梁与隧道管理、电力及电信管线、天然气、水库、自来水等数十项。即使陆资持股
比例不得超过50%，郝明义仍主张此举暗藏国安风险，大声疾呼“我们剩下不到二十四小
时了”。
如今，郝明义却要求开放含GPS或门牌号码的配电系统图，这关系到国防、交通及重要用
户的供电安全。另外，掌握产业用户的用电量，基本上就可以推估产能与订单概况，不但
为炒股大开方便之门，更便宜了韩国或中国大陆的产业。例如三星等竞争对手，就可以看
到台积电各厂的用电资料。请问我国的半导体产业，还剩下不到几小时呢？
喔，我刚才有没有说郝明义是韩国华侨？不管了，总之为了祖国而奋斗吧！
: ＦＢ连结：
: https://www.facebook.com/rexhow.dna/posts/1268212379879631
: ＦＢ内容：
: 郝明义Rex How
: “开放台电 解开‘缺电’之谜”结案报告的网页版好了。请大家使用。
: 为了使最多的人可以读得懂，我已经尽可能用最少的术语来表达，应该可以方便地读下去
: 。如果还是想再简单一点，就请读了前言之后，直接读 ＜3.狼与黑手＞，再读结论。
我就不把郝明义写的废文留着占空间了，大家先看莫西亚写的破解文就好。
反核哈哈哈（五十九）－－十匹狼还是一窝猪？
http://www.mocear.net/2016/08/16/3618
某个挂著开放台电实际上搞开业顾问的团体终于吹出了结论，说是短期不缺电长期也许缺
，然后有十匹狼来着。
我们就来笑一笑到底这结论是不是真有十匹狼。
报告的来源在这里，原则上不推荐看。
这东西一开始就在靠北之前这边也用过的历年装置容量表，宣称数字不对，但实际上旧表
（反核哈哈哈５８那张）是把水力单独列出于再生能源之外，然后这叫做“错误”……
水力之所以常常被另计，其中一个原因是水力是唯一广泛运用、而且能由人类调控发电量
和发电时间的再生能源。２０１３年全世界的再生能源发电量当中，水力占了将近八成（
21.5％中的16.6％），显见水力发电的重要性。（只可惜台湾没办法再发展足够份量的水
力发电。）
接下来又是一大串质疑“汽电共生”部分发电量和装置容量兜不拢的篇幅，问题是这部份
的发电量根本就不是台电管得到的，你汽电共生也得那些工厂先有“汽”才有电可以发啊
！
摆明就是完全不打算要求台电自身能够独立供应电力，而是“你怎么不叫兼差的多做点呢
？”，你有看过哪家公司的产品生死取决于兼职打工人员的吗？要是有，老板脑袋肯定有
问题。
回到十匹狼，这组织上达“木拴”听，让木拴院长命令台电公开资料，让台电每次开会都
像在开国中理化补习班似的，然后得到的结论…
原则上不用打着开放资料的名义去吹台电的冷气，在家吹冷气发梦都梦得出来。
报告中用了这些圈圈，不过十匹狼则是这样的：
●不做需求管理，
●尖峰用电时段可以向汽电共生业者到底买多少电的黑箱，
●各种维修作业问题的黑箱，
●V接变压器造成的漏电问题，
●死守核电，不积极推广再生能源，
●不知有计划地进行停电风险评估与控管，
●对（核能以外的）重大机组的更新和商转时间不知紧盯督促，
●政府上级单位仍然没有明确的能源策略，而交由台电 一个执行单位来做超出他们能力
范围的事，
●经济部和原能会模糊甚至破坏与台电的上下关系和伦理，自失督导立场，
●长期盘踞在经济部之内的利益集团的影响。
我们一个个来笑。
第一，需求管理…这是要台电看情况区域断电是吗？
在有法定供电义务的情况下，“需求”的管理根本是做梦，不然就是洒钱要用户少用点（
不然人家干嘛鸟你？），后者台电早就在用了，名为“需量竞价”，但这还是缺电时用的
手段，哪来不缺电？
当然在自由市场还有另一个手段，就是“以价制量”，涨价涨到用不起，“需求”自然就
少了。
第二，汽电共生。
汽电共生不管是先发电还是后发电，都是工业生产的一部分，换句话说，工厂得先动工才
有资格说发电，而这些电力会优先用于工厂本身，卖电只是兼差，把人民的用电赌在兼差
发电上头，他们不觉得危险我都觉得要命了！
这报告就只看着装置容量好像很大就觉得可以卖很多，但他们没想过，汽电共生的精神是
余热的再利用，不是制造出多得无谓的热量来“专门”发电去卖。
第三，维修黑箱。
实际上他们宣称的黑箱，只不过就是“为什么五月要排修”。
但请注意，六～九月这四个月因为都是不能排修的，再加上一个月，等于一年几乎有快要
半年不能排修，理所当然的很多机组会因此拉长维修间隔。
如果备用机组够多，这么干还能维持相当程度的供电余裕，但现在就是备用机组几乎没有
，再这么干根本就是刻意让机组更容易故障，加大缺电的可能性而已。
报告中宣称“全部8.54GW中，五月中到九月中旬维修的有1.56GW，和全年相较，十分平均
”，但看看他所提供的表格，实际上根本不是“五月中旬到九月中旬之间”维修，而是机
组从先前维修到五月底（或六月初）“结束”，然后跳过这几个月，于九月中旬其他机组
“开始”维修，实际上六月到九月有三个月以上的时间毫无维修排程。
至于为什么会这样？很简单，因为备用机组不够，一次所能排定的维修数量有限，有些机
组得先维修，然后上线代替其他机组，另一个机组才能维修。
何况若就用电量（PDF）来看，以１０４年五月的用电量（售电量）来看，不管是总和还
是家户商业用电，直到十一月的用电量都还比它大，意思是一年要有七个月不排修？
是打算开放台电还是炸了台电啊？
第四，漏电。
实际上不管用什么变压器，台电的“线路损耗”就只有４％，我上面提供的PDF档里面就
有总发电量和损失量，不过总量的３﹒７％，然后再看看这个图（出处）：
要是台电这叫做严重，那么日本等国叫什么？
还有，韩国“国营”电力公司是绩效“世界第一”的公司，台电是“世界第二”。
这匹狼也不过就是把陈谟星的冷饭再挖出来炒一次罢了，放了几年还不觉得馊啊？
第五，死守核电不推广再生能源。
这也是挺莫名其妙的指控，从这张反核哈哈哈５８里头的历年装置容量图就可以发现，除
水力之外的再生能源的装置容量自马政府上台以来就开始扩张，核能可是不动如山，哪有
什么死守核能的屁事？
而台电不想放弃原本就在发电的三座以及即将建造完成的核四也很正常，谁会想要抛弃自
己用得好好的电厂？你叫台电立刻拆掉林口火力电厂人家也不会干啊！又不是智障！！
第六，不做缺电风险评估与控管。
到这里说起来他们根本就已经承认“缺电是事实”了，不过总是要掩饰一下，把问题栽给
台电管理有问题，免得大家发现他们查半天没查到台电藏电却多了个开电力公司的。
在这项中，他们把缺电分成四个层次，用“有无计画”和“有无预警”来分类，然后喊著
台电没有考量过“有计划有预警”要是变成剩下三种该如何是好。
但要知道，“有计划有预警”的停电，也就是“限电”，这根本就是明知道会缺电才会用
上的手段，更不用说让这个变成其他三样了。
实际上要是供电无虞，根本就不需要限电，当喊著“第一类停电”的这个瞬间，就形同承
认“我们就是缺电”了。
何况报告中甚至还出现“损害评估不做，限电就不会认真推广。”……既然不缺电，推广
限电做什么？限电是能拿来推广的？
第七，不盯紧重大机组的更新商转。
这部份报告中莫名其妙的没有，但是却突然之间冒出来，十分神祕！
但可笑的是“重大机组的更新商转”往往就是被一群“公民”抗议到无法进行，例如早该
盖好的深澳电厂至今空地一片，只因卸煤码头盖不起来。即使是输配设施，松湖变电所攸
关松山内湖区供电，是因为台电不想盖所以才盖不起来的吗？
要是不知道台电这些年来有多少电力建设是因为被抗议、被施压干掉的，你也没资格喊什
么开放台电！
第八，政府没明确政策，全部丢给台电。
你确定你们在开放“台电”？
第九，政府和原能会与台电的上下关系混乱。
是挺混乱的，一下子在第八点丢案子给台电扛到压死，一下子台电变成经济部的太上皇，
这关系比八点档本土剧还复杂，恕我难以测度。
第十，利益集团。
首先，其实“利益团体”是个专有名词，简单说就是某种社运团体，拥同、反同、拥核、
反核、废死、反废死都是。这组织里头好歹有一堆文组的，居然没人发现这个术语用错了
？
该报告用掉的篇幅就属这个最长，但是错得超严重的。
举例来说，“吉兴工程”并非承揽核能发电的公司，而是承揽“火力发电”的公司，该报
告里头就有提到吉兴承揽的核四工程是“增设１２０千瓦汽涡轮机”，这就是火力发电机
啊！
而且120千瓦这数字用一般发电厂的ＭＷ来写的话就只有０﹒１２ＭＷ，有够小！（因为
是紧急用的，现在台电的缺电程度就是连过去不会拿出来用的核电厂紧急用燃气机组都拿
出来用的程度！）
人家干嘛去拥护不是自己业务、性质上还会和燃煤火力发电互斥的核能啊？智障吗？
把用错名词和搞错公司丢一边，退个一千万步假设他们大力宣称的核电帮存在好了，然后
呢？
把这些包括属于外资公司的泰兴等公司干掉，把林陵三等人通通炒鱿鱼，能多发一度电或
者多１ＭＷ发电能力吗？
显然不行嘛，那你们开放台电不是说在查电吗？查到哪去了？
──────────
【追伸】
啊，我想起来了，ZMittermeyer之前还转贴蓝白拖PC的造谣文到八卦板上，那篇还被推爆哩
，真是辛苦他全力带风向抹蓝我了。
嘘 ZMittermeyer: 核终 哈哈核终 蓝白拖认证的KMT党工
蓝白拖的PC就是一个政治掮客，被我拆穿之后就恼羞成怒抹黑我的家伙嘛。
以下是燎原网专访文，我坦荡荡把事件来龙去脉清楚交代。它们也想找蓝白拖作平衡报导
，结果PC不敢受访，呵呵。
燎原-燎原网独家专访 黄士修爆料蓝营粉专内斗真相
http://www.fire.news/Detail/9e9fdab0e7724cb6b5a971816526bd06
晴天蜗牛的辟谣文：让真相不被掩盖，请帮忙转传！
https://goo.gl/hNoMZX
晴天蜗牛的澄清（打脸）声明：三月时不可能有网友聚会！
https://goo.gl/UFMUHt
破解蓝白拖的抹黑文：Peng Celestino啊，你的话露馅囉。
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10208252050514914
作者:
jojomaan (这是谁的小啾啾)
2015-08-17 21:26:00高调
作者: Kapersky (卡巴斯基) 2015-08-17 21:26:00
还有人在帮郝讲话的 也算神啦
作者:
tsairay (火の红宝石)
2015-08-17 21:26:00韩国人喔,spy
作者: Kapersky (卡巴斯基) 2015-08-17 21:27:00
一连串的脑补 补不出什结果那这人说话可信度在哪 .........
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-17 21:28:00汽涡轮机为何就是火力?汽是什么?不是核热共伴的水蒸气
作者: jasonlu168 2015-08-17 21:28:00
讲这么多，反正就是整个台电都被核能帮的绑架了!
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-08-17 21:29:00人民都要被出卖了，自己的未来自己把关，就像当时抗议服贸也是一个不分蓝绿，大家团结为我们的未来抗争，现在更重要的电业法民生议题更需要跳脱蓝绿，不然真的会苦到自己的未来和后代，一去不回
作者:
bye2007 ( )
2015-08-17 21:30:00大推这篇
作者:
Mradult (Mr.adult)
2015-08-17 21:30:00土条在本业可信度还是比结论竟是电业自由化的郝好
作者:
roxas (旁白)
2015-08-17 21:30:00某F好辛苦喔 这个时间还要加班
作者:
olaqe (永远不是我就能实现)
2015-08-17 21:30:00这本来就是绿的政见 本来就应该期待绿来实践 还不分蓝绿
作者: kkjjrtlym 2015-08-17 21:31:00
9点多还在上班 500好难领...
笑死 觉青反中结果请了两个中国公司负责人看国安机密
作者:
olaqe (永远不是我就能实现)
2015-08-17 21:32:00至于服贸不分蓝绿就更可笑了 等著看木栓大转其弯
作者: pfw 2015-08-17 21:32:00
党工被禁止休假惯了，现在上班护航小事一件
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-08-17 21:33:00这修正案对所有人民的未来都有绝对的影响，而且是不可逆的，如果只因为讨厌KMT而选择支持DDP所有政策，而非帮忙监督执政党，替自己的未来把关，对我们年轻人与后代都是很可惜的
作者:
towe77 (安)
2015-08-17 21:33:00看某个F，就知道为什么电业民营还有人叫好囉
作者:
loverxa (随便的人)
2015-08-17 21:34:00大概跟置底狂嘘的那种同地方来的
作者:
aljinn (Smokeless Fire)
2015-08-17 21:34:00不伸出头就不会有帽子…要伸头应该说点有意义的才对
作者:
olaqe (永远不是我就能实现)
2015-08-17 21:34:00这是通过智力测验的人的选择 要监督就去 但立委席次很分明
作者:
olaqe (永远不是我就能实现)
2015-08-17 21:35:00而且听说是民国时三党的共识 所以就乖乖吞下去吧
作者:
olaqe (永远不是我就能实现)
2015-08-17 21:36:00党工好多喔 怎么办啊~~
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-08-17 21:37:00不管怎样，自己的未来自己救，人民都有抗议的权利
作者:
olaqe (永远不是我就能实现)
2015-08-17 21:38:00抗议绝对是权利啊 但现在态势就很明显 要去占领就去
作者:
froce (froce)
2015-08-17 21:41:00台电核电帮这么神，还会搞到非核家园入法也真是神了。郝明义这根本就是查不出问题只把以前扣台电的帽子再扣一次而已
作者: Leeshuwei (Wei) 2015-08-17 21:47:00
推
作者:
asbb (水叶纹)
2015-08-17 21:48:00推
不懂装懂的御用打手查不出东西硬要栽 还真的把所有人当
作者:
zorda (kkk)
2015-08-17 21:49:00推
白痴一样 把天灾时冒生命危险甚至送命的台电前辈当什么了
汽涡轮机是吃火力不是吃核能 那是紧急用 出问题时需要备用电源让内部系统还能运作，核能都出问题了 怎摸还
作者: leo07172737 2015-08-17 21:53:00
推了
作者:
olaqe (永远不是我就能实现)
2015-08-17 21:54:00台电大概想不到会有这么一天 八卦版乡民这么力挺 哈哈哈
会让核能供电的系统继续运作...那电源就要从"紧急"备用
作者:
alvea (清)
2015-08-17 21:55:00推
作者:
nysky (天佑台湾)
2015-08-17 22:00:00土条粪文
作者:
xcvfrd (.)(.)
2015-08-17 22:02:00一堆人不敢回复内容哪里有错
明明就完全执政 为什么不是整顿台电 而是要开放财团吃电力大饼
作者: Kaubala 2015-08-17 22:03:00
装睡的人叫不醒啊
作者:
olaqe (永远不是我就能实现)
2015-08-17 22:03:00DPP的政见本来就有电业自由化 落实政见理所当然
作者:
hikali (keep working)
2015-08-17 22:04:00中兴社官股公司，政府指派也能拿来抹黑台电。
作者:
jakabuy (jakabuy)
2015-08-17 22:07:00哪儿的护花使者
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-08-17 22:09:00推 我坚决反对这种假自由化之名，行图利财团之实的狗屁法案！
作者:
olaqe (永远不是我就能实现)
2015-08-17 22:09:00那就是智力测验通过的选民的责任囉 好好去拉住祭央木栓吧
作者:
frtgh (哈哈)
2015-08-17 22:09:00认真推
或是抑制人口增加 或是让用电量较高企业出走.....问题是能赚钱的 能让生活便利 很多都要用电.用电量平均
作者:
olaqe (永远不是我就能实现)
2015-08-17 22:12:00块请版主置底啊 顺便看看版主到底对电业自由化的态度为何
U-V接线 还不是因为没得放三台变压器的作法 何来漏电之说 根本脑残
还是说文组的以为利用率 0.866=漏电 利用率不等于效率.
作者:
olaqe (永远不是我就能实现)
2015-08-17 22:14:00用电量变少可能是节约有成 人民反核反到吹自然风 很合理的
作者:
ENTENG (伊恩踢伊恩居)
2015-08-17 22:15:00我也是这样认为
作者:
hikali (keep working)
2015-08-17 22:16:00中兴社为官股公司由政府指派，林陵三为扁政府时期交通部长，最好台电有能力指派交通部长。抹黑台电不遗余力。
作者:
pmmp (blacktea)
2015-08-17 22:17:00优质文
作者:
maker (Maker)
2015-08-17 22:17:00不知饭盒如何用爱发电？
作者:
olaqe (永远不是我就能实现)
2015-08-17 22:17:00虽然我是看好戏心态 不过我都是推喔 来推爆吧~
作者: archer837 (逸) 2015-08-17 22:23:00
2
作者:
cerberi (cerberi)
2015-08-17 22:23:00辛苦了
作者:
guani (如果有一天™)
2015-08-17 22:23:00拆解台电后，中资决对会想办法以任何形式进来…趁机控制台湾电力系统，不费吹灰之力拿下台湾…
作者: blacktea0127 (TingYu) 2015-08-17 22:24:00
虽然看不太懂完整的意思，不过还是推，希望所有东西能透明化让大家都能讨论思考，不要资料都被蒙蔽了，就算要死我也要了解的死去
作者:
hikali (keep working)
2015-08-17 22:27:00辛苦了，这种用抹黑得到利益真的很要不得
作者:
d12345d (DD)
2015-08-17 22:27:00500
作者:
hikali (keep working)
2015-08-17 22:28:00只有2，500，扣帽子，还有没有什么可以说服人的理由。
作者: zxcvctk (WENG) 2015-08-17 22:30:00
加油
作者:
derekhsu (è¯éº—的天下無雙)
2015-08-17 22:30:00ZM本来就是这样的人
作者:
bg00004 (绝缘体)
2015-08-17 22:31:00加油!把那群人的背景通通给挖出来...
高耗能企业要走要留 这么高层的政策 当然是看政府打算
作者:
kokobom (Jerry)
2015-08-17 22:32:00推
作者:
bg00004 (绝缘体)
2015-08-17 22:32:00方检一个过后我才不相信那些人是真心的为了台湾
作者:
coolda (cool)
2015-08-17 22:32:00推本篇
作者:
hikali (keep working)
2015-08-17 22:33:00不认识ZM，只不过他对他写的内容可能不是很了解
#1NioXeSP要往哪边走啊.. 就像现在努力的"非核" 就是政府非常努
作者: maxist (刀魔) 2015-08-17 22:33:00
好文....
作者:
dsfrf (铜嘘哥)
2015-08-17 22:36:00推
作者:
hikali (keep working)
2015-08-17 22:41:00靠，高耗能走了，台湾剩什么?大家都卖吃的吗？
作者:
ABA0525 (小火柴)
2015-08-17 22:41:00高调 垃圾党工跟资进党要来了
作者: duo0518 (Kira) 2015-08-17 22:43:00
推
作者:
hikali (keep working)
2015-08-17 22:43:00瑞士韩国法国抖在永，机车的是连越南跟韩国合作都再生产核能设备了，你自己看吧
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2015-08-17 22:44:00原来土调会上PTT
作者:
pobby920 (ann_pig)
2015-08-17 22:45:00唉
作者: duo0518 (Kira) 2015-08-17 22:45:00
核灾恐怖 也是要发生了才恐怖 火电正常运转就害死一堆人
作者: Jassassin (J吸) 2015-08-17 22:47:00
还有用爱发电啊
台湾不产油 也没啥能直接从地下挖出来就可以卖的东西
作者:
Coslate (Coslate)
2015-08-17 22:48:00高调
能卖的只有新鲜的肝.不把投资环境弄得好一点.到时连肝
作者:
bimmers0 (be it)
2015-08-17 22:49:00不是国民狗党人马，就是窃国、图利、特权？！
作者:
ERIE34 (白莺草)
2015-08-17 22:49:00帮推 我反核也敬佩郝出来反服贸 但这次郝错了
作者:
pinso (围巾)
2015-08-17 22:50:00乡民真好带风向
作者:
Coslate (Coslate)
2015-08-17 22:52:00党工回的都好弱喔
作者:
wsk719 (万仔)
2015-08-17 22:54:00居然有人说汽涡轮机是核热共伴的水蒸气XDDD 快笑死
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2015-08-17 22:57:00一堆只敢偷嘘又没论述的孬孬
作者:
often897 (泽渡 真琴)
2015-08-17 23:01:00说得好
作者:
apple30 (guiguigk)
2015-08-17 23:02:00反对台电民营化但不代表台湾有使用核电的本钱
作者:
aa708 (aa708)
2015-08-17 23:04:00越看越不懂
作者:
ballby (波比)
2015-08-17 23:07:00台湾不用核电 火力又污染 那去哪里生稳定的电力来源?
作者:
byzzy (byzzy)
2015-08-17 23:08:00推 走了虎来了狼
作者:
pro73 (青蛙王)
2015-08-17 23:09:00推一个
作者: Calaglin (.人.) 2015-08-17 23:10:00
.....
作者: snorlax49 (卡比) 2015-08-17 23:10:00
推 期待核融合安全商转的那一天 就不用吵这么多了> <
作者:
atkkmlk (atkkmlk)
2015-08-17 23:11:00推这一篇！民进党安插人事真的很慢～颗颗
作者:
AnXD (一笑啊哈哈哈)
2015-08-17 23:12:00哎
作者: blanc8558 2015-08-17 23:15:00
饭盒的用爱发电喊好几年了 到现在还发不出来 哀
作者:
OLM (æ買尬得)
2015-08-17 23:16:00你的电价自由化版本是？
作者:
Marqquet (The limit is sky)
2015-08-17 23:16:00推，工读生辛苦了^^
不懂得可以努力问...另外气涡轮机的 也是不懂才cjo4
作者:
fukmar (fukmar)
2015-08-17 23:18:00原本就觉得废核很低能 科学家才是最怕死的一群人 怎么可能盖会爆炸的 政治凌驾专业
作者:
tim1234 (山姆羅)
2015-08-17 23:18:00没有什么核融合 有新的干净能源 就会有新的北七找它的缺
会觉的这是吃核能的 乍看之下人家也是理所当然的认为
作者:
tim1234 (山姆羅)
2015-08-17 23:19:00点来批 你不给他钱 抗议刁民就要反掉新能源！！
我也是看到觉得怪才去查资料确认的...不然我也怕我搞错
作者:
tim1234 (山姆羅)
2015-08-17 23:20:00不要肖想啥新能源 北七是无下限的
作者:
bitad (让这世界充满爱~)
2015-08-17 23:24:00推
这问题是 我们是偏向社会福利(社会经济) 还是资本社会?
作者: ckuo (嗯?!) 2015-08-17 23:25:00
有点猛啊...
楼上一堆嘘嘘乐，战力０分，大概整块键盘只有２最灵敏的
作者:
akira27 (akira27)
2015-08-17 23:27:00论述好清晰~
作者: etcover (SnoWolFabian) 2015-08-17 23:27:00
推
名词可能不太对，就是重大的民生(寡占)的是要民营还是
作者:
amaranth (liann)
2015-08-17 23:28:00一群人忙着要压低推数呢,呵呵
作者:
Akaski (拂晓)
2015-08-17 23:30:00推
作者: YAUN 2015-08-17 23:31:00
土条抹红技巧真差。
作者: krjkrj168 (krj168) 2015-08-17 23:31:00
推
作者:
pinso (围巾)
2015-08-17 23:32:00所以推的人多少把影片全看完?
作者:
pinso (围巾)
2015-08-17 23:35:00开放台电明明就是帮助台电透明，如果真有缺电，拥核也有本
作者: ziggyboss 2015-08-17 23:36:00
推
作者:
Rucca (Herr Chaconne ?)
2015-08-17 23:36:00觉青：风向好乱喔丞相怎么办
作者:
Areso (Areso)
2015-08-17 23:37:00推
看完的感想 请努力查弊案.拍拍手..自由化就不必了
台电都搞不定 财团谁盯啊? 再说目前的坑 长一点电价就电价就搞定 财团接手 就应该不只一点...
作者: ms062 2015-08-17 23:44:00
推 帮高调
作者: exceedMyself (一整个无力) 2015-08-17 23:44:00
称霸核能系统的大清帝国被饭盒人事弄到要关厂了，建
作者:
Iser1ohn (虎！虎！虎！)
2015-08-17 23:44:00帮助台电透明 XDXD
作者:
tadashi1024 (EatSleepRaveRepeat)
2015-08-17 23:46:00推一个，没想到郝明义竟然还有支持者，真是不可思议
作者:
bitad (让这世界充满爱~)
2015-08-17 23:48:00推
作者:
LaoEr (老二)
2015-08-17 23:50:00非常清楚 感谢分享
作者: LemonUrsus (柠) 2015-08-17 23:50:00
认真推!
作者: windbell (醒) 2015-08-17 23:51:00
跟一群不讲理的讲话还能如此幽默，一定要推一下 XD
作者:
takaai (asdg)
2015-08-17 23:53:00民生攸关的重大政策 不能让资进党乱来
作者: Gesanb 2015-08-17 23:55:00
高调推
作者:
DICB (曾经拥有)
2015-08-17 23:55:00我也常常被反核文组吱吱扣帽子！
作者: qaz223gy (亚阿相界) 2015-08-17 23:56:00
推
作者:
Coslate (Coslate)
2015-08-17 23:58:00党工回成这样好意思拿薪水喔？ 丢人
作者:
rant (拎杯老江湖)
2015-08-17 23:58:00推
作者:
ckfh101 (飞天摔地)
2015-08-17 23:59:00帮高调
作者:
trombone (trombone)
2015-08-18 00:00:00推
作者: opray (让我清醒点) 2015-08-18 00:00:00
推推
作者:
kktt254 (.....)
2015-08-18 00:01:00五股王你感嘴
作者:
ienari (jimmy)
2015-08-18 00:05:00土条先嘘
作者: kkenex (kenny) 2015-08-18 00:05:00
高调
作者: WWWSENTYOU (阿培欧~) 2015-08-18 00:05:00
那个还没跳楼，跳了再说
作者:
whyy (melody)
2015-08-18 00:08:00第五段就可看出你的居心了之前还傻傻高调
作者: savagehead 2015-08-18 00:10:00
娘子，快出来看英全过发夹弯
作者: anendfox 2015-08-18 00:14:00
推
财团工读生、DPP党工没那个知识回应你的内容啦他们就没读什么书的8+9只敢像街头混混在旁边叫嚣
作者: lavign (一悬命部队) 2015-08-18 00:19:00
中兴著种名字看就知道是党国组织
作者: cpupo2012 (不是圣人) 2015-08-18 00:20:00
这才较专业，帮高调
作者:
eas06u4 (支那五毛勿干预我国内政)
2015-08-18 00:21:00永和土条风向带成功了呢
作者:
bug001 (好想反串啊啊啊)
2015-08-18 00:22:00核终流泼粪法，反正全世界只有你们有读书
作者:
alfread (春日恭介)
2015-08-18 00:24:00嘘的没一个有论述，真的是人一Ｏ脑就Ｘ，放诸四海皆准
作者: vaee (懒羊) 2015-08-18 00:26:00
补推 dpp就想大家一起用爱发电啊XD 真的电业财团化 大家只能等著发癫啦
作者:
towe77 (安)
2015-08-18 00:26:00没读书才会讲话这么空洞，面对别人论点只会说别人党工
作者: windbell (醒) 2015-08-18 00:31:00
DPP及其延伸组织针对可能动摇其利益权力的异议者一向都是一条龙式非常专业的抹黑处理，这次太平岛登岛渔民也是不意外，陈前董事长与核终辛苦了~
作者: balka312 2015-08-18 00:37:00
推
作者:
Coslate (Coslate)
2015-08-18 00:38:00哇有人用看的就知道是不是党国组织欸 那可以帮忙看一下ienari是不是在党国组织上班吗
作者:
ginshop (照镜子找去，看的到吗？)
2015-08-18 00:42:00高调高调
作者:
zanns (苞可摸 GO)
2015-08-18 00:46:00唉 阿扁果然威
作者: mykerr (好心) 2015-08-18 00:50:00
专业用心推
作者:
opting (op厅)
2015-08-18 00:53:00好像都没打到点耶 虽然字很多
党工接二连三的嘘，大概是DPP急着要开放民营电厂领政治献金想疯了，不知花了多少钱找党工??
"含GPS或门牌号码的配电系统图" 靠 要被渗透惹QQ
作者:
Absioute (千纸鹤 千烈阳)
2015-08-18 01:07:00要反驳反对的就发篇文来看看阿 无脑嘘只会暴露自己无知又没气度 有本事就打脸
作者: johndennis (小飞侠) 2015-08-18 01:18:00
推
作者:
Jwind (Jwindz)
2015-08-18 01:19:00帮高调
作者:
ubcs (觉★青年冒险盖)
2015-08-18 01:20:00帮高调
作者:
arnold3 (no)
2015-08-18 01:29:009.2来带风向的
作者: RainingSnow 2015-08-18 01:30:00
高调
作者:
DGGXAM1 (13魂 \(⊙▽⊙)/)
2015-08-18 01:41:00DPP党工带风向带输土条 恼羞成怒开嘘囉
作者:
ms0286415 (ms0286415)
2015-08-18 01:47:00推
作者: scott3366 (翻滚的布丁) 2015-08-18 01:53:00
推
作者: juenren11 2015-08-18 03:22:00
又有后天自愿弱智拿支那垃圾媒体资料说正常人英文错
作者:
Jwind (Jwindz)
2015-08-18 03:42:00补个推 开放台电 最后跑去开电厂...
作者: ashien (思念是一种病...) 2015-08-18 04:09:00
这么会写故事 要不要去当记者
作者:
flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)
2015-08-18 06:19:00嗯，再考虑看看
作者: PPTmilktea (奶茶哥) 2015-08-18 06:19:00
帮高调
作者:
la041212 (la041212)
2015-08-18 06:44:00推了
作者:
flyiii (海子海)
2015-08-18 06:54:00看反核白烂崩溃是很愉快的事
作者:
seal998 (伪善的流沙)
2015-08-18 07:02:00苍白无力的嘘wwwwww
作者:
alexgp02 (Toast)
2015-08-18 07:34:00嘘的好弱 只好帮QQ
作者: aven01 (猪小白) 2015-08-18 07:35:00
推详细
作者: tom911041 2015-08-18 07:39:00
推
作者:
ainor (><)
2015-08-18 07:46:00不管,我要分钱
作者: sindygirl 2015-08-18 07:52:00
推你了，另外嘘的党工可以认真点吗，这样也可以领500喔！
作者: lanizer 2015-08-18 07:57:00
帮高调
作者: wagaga1981 (BIN) 2015-08-18 08:00:00
推详细 辛苦了
作者: wangmelo (美乐) 2015-08-18 08:10:00
高调
作者:
GimO (Gimo)
2015-08-18 08:11:00推
作者:
LT26i (图书馆)
2015-08-18 08:12:00推
作者:
damm (Anubis)
2015-08-18 08:18:00虽然不赞成核电，不过给你推
作者: silverwolf 2015-08-18 08:20:00
看看能清到什么程度，希望换真正专业的上来
作者:
GimO (Gimo)
2015-08-18 08:21:00台湾没有蓝绿，只有利益，整天只会抹黑别人，宁愿自己荷包空空也要挺民进党，真的没救了。
作者: silverwolf 2015-08-18 08:27:00
某些人才是真正的只有蓝绿，不管哪档都要死命监督OK？
作者: veining 2015-08-18 08:27:00
高调推
作者:
losmith (smith)
2015-08-18 08:29:00绿色恐怖!! DPP现在干的事情不下当年他们口中的万恶KMT耶勿忘列禁书之事 正确能源观念的书 DPP一上台马上"被下架"
作者:
yobi (FireLess)
2015-08-18 08:33:00啪啪啪啪啪...
作者:
arabeske (arabeske)
2015-08-18 08:36:00您真有耐心在这解释. 有懒人包吗? (伸
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-08-18 08:37:00高调
作者: sunhero 2015-08-18 08:40:00
专业推!
作者: chenjasen (阿圣) 2015-08-18 08:43:00
高调
作者: jophy 2015-08-18 08:50:00
官商勾结，康人民之慨
我比较好奇嘘的都拿不出有力论述就嘴，某56根本吱障
作者: Darkzero18 (山海) 2015-08-18 08:55:00
推～
作者: phasmophobia 2015-08-18 08:56:00
推
作者:
km612tw (渣)
2015-08-18 09:05:00反对这种假自由化之名，行图利财团之实的狗屁法案
作者:
chenwade (成大哥吉拉)
2015-08-18 09:23:00熟悉的绿党工最对味
作者: Beunique (keroro军曹是也) 2015-08-18 09:29:00
高调
土条本业推，带风向嘘的人能不能有点战力啊，500现在这么好领？
作者:
v71082 (澈)
2015-08-18 10:02:00土条必嘘
作者:
GimO (Gimo)
2015-08-18 10:15:00科学问题偏偏有党工要带风向成蓝绿，笑死了。
作者:
hsinxuan (Tiara)
2015-08-18 10:25:00专业推，有认真看完~
作者: eterbless (守护之翼) 2015-08-18 10:25:00
推 不过可能现在就是抗议过多才会想把脏事丢给财团
作者: Jupiter1129 2015-08-18 10:34:00
推...
作者:
s0930194 (航海之家)
2015-08-18 10:39:00高调推，没专业只会跳针的还是洗洗睡吧
作者:
iphyf (远)
2015-08-18 10:50:00讲的好！帮高调！最楼上那几个乱嘘文的党工你们还有良心吗
作者:
fewhy (I am real)
2015-08-18 11:02:00白痴 郝在中国的生意早就收掉了 快掺在一起做撒尿牛丸啊笨蛋 连别人是华侨也要站 为反而反而已
年轻人根本不知道这些人的过去吧，但至少估狗一下会吧…这些人在环保界也没什么好名声
作者:
TINBING (TINBING)
2015-08-18 11:04:00不以人废言,虽不喜欢土条, 但这议题就是推你!!
作者: johntu (TB) 2015-08-18 11:29:00
推
作者:
tsangerh (*~小月~*)
2015-08-18 11:58:00加油～
方跟郝都是觉青最讨厌的外省人欸 挺得下去是精神分裂?
作者:
HuangYa (å¿—å¸é˜¿éƒ¨å¯¬)
2015-08-18 12:08:00在那边嘘的可以针对电业法本身拿论述出来战吗?崩溃哭哭喔
作者: mikeway 2015-08-18 12:35:00
高调
其它方面我不敢说 能源这块土条的文还是要推的再说方俭早就露出贪婪的真面目了 还挺的下去有鬼
作者:
skizard ( )
2015-08-18 13:57:00等等政府公布85%民意民调打你脸
作者: AZG 2015-08-18 15:40:00
推一个 嘘的人拿不出论述 无脑嘘只会让人觉得可悲
作者:
tisen (有人密报你猜是谁)
2016-08-18 20:47:00土条打脸饭盒，饭盒完全没能力反击就装没看到好惹，帮qq
作者:
tcpic (麻雀)
2016-08-18 21:50:00所以要不要回答 发电厂要卖给谁啊..
作者:
tisen (有人密报你猜是谁)
2016-08-18 23:10:00你等著看啊A__A
作者:
tcpic (麻雀)
2016-08-18 23:26:00翻译过来就是 我不知道能不能卖 我也不知道卖什么 卖给谁但是我很肯定会卖只能说还好你应该不是司法体系的人..
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz) 2016-08-19 02:45:00
这么重大的议题 颜色不对就被觉醒青年无视 帮QQ
作者:
tisen (有人密报你猜是谁)
2016-08-19 06:18:00没办法啊，谁叫某些觉醒潮吱最近被政府发夹弯打脸，打到连护航都没说服力了。