[讨论] 各国电业自由化后电价趋势图!

楼主: LBJsuck (懒补辣沾母湿)   2016-07-29 17:22:19
http://i.imgur.com/isZaphQ.jpg
各国电业自由化后电价趋势图!(之后趋势仍是上涨)
综观各国电业自由化后,哪个不是大涨(甚至倍涨)!台湾有能力成为例外?
标准胜利方程式:
过环评→建厂→发电→连合垄断→涨价→监督机关裁罚→威胁断电→监督机关屈服→继续爽赚→涨价→...........(没有一例是例外)
开放民营电厂,受害的是大众民生用电及物价上涨,爽赚的是财团自己的。
即使悬崖勒马的日本虽不致大涨,但电价仍是台湾两倍多!
而台电居然在电业法里居然要将发电单位分割出去让财团分食,更扯的是还要肩负稳定供电责任!这法案说穿了就是替财团量身订做!
明眼人都看的出这电业法在搞什么?哪天真的成真你台湾人还有挽回余地?
作者: david190 (david)   2016-07-29 17:25:00
日本降阿
楼主: LBJsuck (懒补辣沾母湿)   2016-07-29 17:32:00
日本政府懂得在问题发生前踩煞车!
作者: chx64 (雪人)   2016-07-29 19:27:00
财团涨价了你不会买台电的? 系勒工虾小...远传 台哥大 台星收讯差 变贵 会没有白痴消费者转回中华?
作者: HuckleberryF   2016-07-29 20:20:00
这法是分离,台电没有发电厂,怎么买台电的?价格管制 wikipedia 一些美国州政府开始看到最后 为了避免加州进入轮流停电状态而行使联邦政府权力废除了加州政府的电价限制令,但六个月后为稳定失控电价而为每百万瓦设定价格上限。  我猜台湾真这样搞下去,会变成税金补贴的价格管制。 就是政府贴钱给民营电厂让电价上涨在当时的 "政府" 不会直接崩掉这议题明明马政府就提过,结果现在被黄士修跟一些挺KMT的ID拿来打DPP,有够悲哀
作者: chx64 (雪人)   2016-07-29 20:51:00
台电没有发电厂? 天眼通未卜先知?说税金补贴 现在不就是你说得这样了....zzz老实说 这按阶段来开放 前面几个阶段根本与现今无异同样都是不同电厂加入大锅炒 价格选择恐怕还很久才开放
作者: HuckleberryF   2016-07-29 21:10:00
楼上到底有没有看这次的分离法内容
作者: chx64 (雪人)   2016-07-29 21:10:00
一个分离法各自表述?
作者: chx64 (雪人)   2016-07-29 21:16:00
公积金是依据民国18年民营公用事业监督条例来的而当时的时空背景下设定此办法的结果视同民营电厂就是台电的代工厂性质售电价格从前一年的煤价来看 不知道你清楚这事情吗?
作者: HuckleberryF   2016-07-29 21:18:00
http://goo.gl/MBz9pk朝向发电业、输配电业与售电业完全分离之方向迈进。电业不得擅自停业或歇业。但发电业及一般售电业经电业管制机关核准者,不在此限。停业期间并不得超过一年。 一年 XDD 几天就完了
作者: chx64 (雪人)   2016-07-29 21:20:00
几天就完了? 那之前台电因国际原料价格飙涨导致亏损是假的?
作者: HuckleberryF   2016-07-29 21:21:00
我相信民营电厂什么理由都找的到 XDDD我说得是停电几天,那就是问题大爆发的时候了
作者: chx64 (雪人)   2016-07-29 21:22:00
有证据都好说阿 总好过没证据没来源在那喊贱卖台电发电厂
作者: HuckleberryF   2016-07-29 21:22:00
完全分离,你没在看吗?
作者: HuckleberryF   2016-07-29 21:26:00
综上,最迟应于修法后六年完成输配电业与发电业分离作业。浪费我时间
作者: chx64 (雪人)   2016-07-29 21:32:00
阿不就台湾电网和台湾电力公司...还有台电转投资的公司哩→ HuckleberryF: 这法是分离,台电没有发电厂,怎么买台电
作者: HuckleberryF   2016-07-29 21:34:00
果然这样说,懒得回了,多此一举分开
作者: chx64 (雪人)   2016-07-29 21:35:00
...所以问你四种分离哪一种阿...
作者: HuckleberryF   2016-07-29 21:35:00
那法案开头那些宗旨都来乱就对了投资者亦无法进入市场参与电力建设
作者: chx64 (雪人)   2016-07-29 21:36:00
有例子07年就投入建设了你知道吗?http://www.coolloud.org.tw/node/8042不然我发篇文 你看完在底下说你的看法
作者: HuckleberryF   2016-07-29 21:41:00
我跟你没有交叉点,台肥那个我贴的新闻就有 这分离法案意义只是涨电价,推绿电跟假的一例一休砍七天假一起看,DPP照这风格执政2008的票数比例不是低点,今年底有最低薪资议题再观察这个就差不多了
作者: chx64 (雪人)   2016-07-29 22:02:00
哪个你贴的新闻? .....还真的没没交叉点 无言涨电价我个人比较偏向说成合理电价也不仅仅是只推绿电 就好比前面我贴的推燃汽
作者: HuckleberryF   2016-07-29 22:08:00
浪费了时间,检查到一个录影节目要再录,却来不及了法案过了后,蔡英文政府大概不会卖台电电厂给民营但是变成公营分成四个,然后民营除非有保证收购否则不会有民营投入竞价,电力降价这项没有投资、就业及经济成长。 就只是笑话而已本来就有需求的发电厂投资,不会因为交给民营盖就会出现投资 就业 经济成长 原一家公营 分成公营四家 那修法意义在?推燃汽,不用切开 公营国家政策下去推就行燃汽成本比绿电低,推绿电才是想涨电价的主因目前除了KMT相关的法案,这几个有问题,都让人怀疑整个团队,包括政务委员在想什么如果台电发电厂最后不敢卖民营,当然是怕输到惨那修法切割毫无意义,多一家公营喊涨价,敢减多少?                     喊多少
作者: chx64 (雪人)   2016-07-29 22:28:00
修法意义何在? #1NcOJ59w 我在底下推文有说 或最新那篇文
作者: HuckleberryF   2016-07-29 22:31:00
你那篇文逻辑太好笑了 XD 他自己都在细节否定了还有民营比较好盖这点,因为标准比较低吗 XD
作者: chx64 (雪人)   2016-07-29 23:19:00
看吧 就说了 一个分离各自表述 你把细节法定段落提出来包含你说"民营比较好盖"的点提出来看看
作者: HuckleberryF   2016-07-29 23:23:00
民营比较好盖不是我提的
作者: chx64 (雪人)   2016-07-29 23:27:00
所以不是问你"民营比较好盖"是从哪来的嘛? (翻白眼
作者: HuckleberryF   2016-07-29 23:35:00
其二 若能开放民间兴设,较具弹性。你自己的文章看完整好吗......
作者: chx64 (雪人)   2016-07-29 23:39:00
你去那篇推文底下说阿 突然跳去那我当然问你阿另外 弹性="民营比较好盖"? 理由是啥?
作者: HuckleberryF   2016-07-29 23:40:00
国营综合电业受到约束较多要盖新电厂及输配电设施并不容易这意思是不是指民营比国营的好盖?
作者: chx64 (雪人)   2016-07-29 23:40:00
你如果说弹性=开放民间参与与否 论点不是比较正确? 好盖?
作者: chx64 (雪人)   2016-07-29 23:41:00
所以你的意思是说 是因为输配电民营不用负责 所以整组看下来 表示民营电厂比较好盖 是这样的意思吧?那之后台电分成两家公司 台湾电网与台湾电力
作者: HuckleberryF   2016-07-29 23:42:00
你那篇其二那点,每句连起来看,有哪里看不懂的吗?
作者: chx64 (雪人)   2016-07-29 23:42:00
那对台湾电力而言是不是也能说比较好盖?
作者: chx64 (雪人)   2016-07-29 23:43:00
ㄟ 那两句意思 弹性不也对国营有利的意思 单向思考喔?
作者: HuckleberryF   2016-07-29 23:44:00
都写民营了 XDDD 贴文章前看一下
作者: chx64 (雪人)   2016-07-29 23:44:00
你看第二句就不用看第一句嘛?"特别是国营综合电业受到约束较多" 约束较多怎么解决?
作者: HuckleberryF   2016-07-29 23:45:00
唉~算了,我想到DPP第一次执政,在没民意基础下
作者: chx64 (雪人)   2016-07-29 23:45:00
这不就是所谓"弹性"的用意 又不是只有你想的单向民营好盖
作者: HuckleberryF   2016-07-29 23:46:00
停建核四,那次我看到新闻,就在心里讦谯
作者: chx64 (雪人)   2016-07-29 23:46:00
核电早晚都要除役的 ....还是得主靠火
作者: chx64 (雪人)   2016-07-29 23:48:00
你是不是用手机上PTT阿 感觉你推文都很片段 都得猜你意思
作者: HuckleberryF   2016-07-29 23:50:00
不是喔,我的意思就是没意义的事情别做,还有早知道就别推文,起码我录的节目有空补设定录影这种切割方式,只是想涨电价就是没意义
作者: chx64 (雪人)   2016-07-29 23:51:00
...好吧 看来是你说话习惯就是这样 无奈...很难聊...
作者: HuckleberryF   2016-07-29 23:52:00
想涨电价前,先涨基本薪资,跟做好劳动政策 法规
作者: chx64 (雪人)   2016-07-29 23:52:00
http://goo.gl/UlaHcd 4-2页 切割的意义 你可以看看
作者: chx64 (雪人)   2016-07-29 23:53:00
吐槽? 哪? 这里只有你我在聊 不是推给你要推给谁阿?
作者: HuckleberryF   2016-07-29 23:56:00
推 zzahoward: 你讲了一堆,那请问全世界哪家电力前几篇的推文
作者: chx64 (雪人)   2016-07-29 23:57:00
喔 这叫吐槽? 这应该叫跳针吧? 哈哈 你可以看看我怎回阿
作者: HuckleberryF   2016-07-29 23:57:00
那篇我不看了,看到什么不得交叉补贴,后面就不用看了
作者: chx64 (雪人)   2016-07-29 23:58:00
喔 所以你觉得应该要交叉补贴才合情合理才公平就对了?
作者: HuckleberryF   2016-07-29 23:58:00
再推一次 这种切割方式,只是想涨电价就是没意义 
作者: HuckleberryF   2016-07-30 00:00:00
你当我一休喔,给你问不停
作者: chx64 (雪人)   2016-07-30 00:00:00
因为我觉得你都没讲出个所以然来阿....(翻白眼
作者: HuckleberryF   2016-07-30 00:01:00
因为我们立场不一样啦,交叉点永远不会出现
作者: chx64 (雪人)   2016-07-30 00:02:00
.....我又没有要探寻你我之间的交叉点 我现在是连你思路那条线看都看不清楚
作者: HuckleberryF   2016-07-30 00:03:00
立场不同而已,我看你那些推的论点就知道了分割 分割 有意义 有意义
作者: chx64 (雪人)   2016-07-30 00:03:00
立场不同不会完全影响是否有交叉点好吗?http://goo.gl/UlaHcd 4-2页 分割的意义都在这 看一下吧
作者: HuckleberryF   2016-07-30 00:13:00
没兴趣看了,然后补充一下,再强调这点   多一家公营喊涨价,敢喊多少
作者: chx64 (雪人)   2016-07-30 00:15:00
喔 没兴趣看是你的损失 这份报告真的值得一看
作者: m36580 (QiuBo)   2016-07-30 10:02:00
我有看懂C大讲的,但我看不懂H大的XD
作者: cerberi (cerberi)   2016-07-30 20:24:00
H大辛苦了!

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com