Fw: [爆卦](已处理)征求历史系学生数位典藏白色恐怖资料

楼主: Tomwalker (黃小羊)   2016-03-14 02:01:45
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1MvPgLWl ]
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪) 看板: Gossiping
标题: Re: [爆卦](已处理)征求历史系学生数位典藏白色恐怖资料
时间: Mon Mar 14 00:51:28 2016
基于转型正义的实务经验,
不适合立即公布有个很基本的理由:
这些白色恐怖政府档案是真的,不代表文件内容都是真的。
这个道理,曾经在不愿役服役的乡民们应该都很容易理解。
各位当兵写过多少被的文件,内容全是在部队要求下乱掰的?
这还是各位在千百个不愿意下配合乱写的情况,
戒严时代的情治体系成员都有非常强烈的诱因去乱写档案,
请把你在国军中看到的乱搞情况放大十倍去想像。
举例来说,在苏联瓦解后不久,
东欧的国家就是以档案全面直接公布的方式处理。
结果一堆民主运动人士的档案上记录居然都是“情治机关的线民”,
很多人的人格毁灭,从反抗英雄变成人人喊打,
很多人的政治生涯或平静生活就此终止。
这些人都是伪装在反抗运动群体中的抓耙子吗?
决大多数不是。
他们有的是被抓去刑求,
有的是被用高压手法逼供,也有人只是单纯被叫去问话;
其中有的人耐不住痛苦透露了消息,
有人透露错误或无意义的情报来混淆视听,
也有些人从头到尾什么都没说。
但这些人的档案都是记录一样的内容:这人是情治机关的线民
没有写你被刑求,不会写你被连夜侦讯三天不能睡,
更不会写你是10个大汉三辆车押回来的,
记录的告密内容更可能是胡诌硬塞的。
上面内容就只会写:你是情治机关的线民
为什么?因为情治机关的特务会为了冲绩效、逃避责任乱写档案。
把受害人都说成自己线民,他的绩效好,业绩高,
长官看了都夸讲,真是个优秀的好干员。
至于胡诌告密内容,为了确定能入人于罪,
这实在是小事一装。
回到东欧,
这些飞来横祸的民主运动人士,
有些人最终获得平反,也有些没被证明清白的人持续喊冤。
但就算还这些人清白,他的名声也永远回不到原点,
他的生涯和事业都会受到严重的伤害,
这对一生为民主奋斗的人来说情何以堪?
台面上的民主运动人士还比较容易平反,
会被特务档案胡乱记载成线民的还包括一般基层的反抗者,
或者无辜受害的平民。
这些人的名声要回复,又更为困难。
你想像一个一生为民主冲街头的巷口阿伯,
没有获得什么好处,不过就是老了可以跟邻居炫耀当年怎么跟军警对干,
结果解密资料写他是特务的线民,
(真相可能是他某次冲街头被特务抓进去甩巴掌之类的,但他没有证据)
请问他要怎么面对邻居?他要怎么面对自己的人生?
那些只是爱抱怨就被抓进去的倒楣人民,
看到记录居然写自己是线民,咬出一堆无辜人士,
这是不是二度伤害?
台湾要是无条件立即全面公布,
我可以保证,你会看到台面上一堆民主运动老前辈,
包括被抓进去蹲的,包括已经死了的,
资料上写他们是线民,是出卖同志的抓耙子。
然后这些人大众被有罪推定,
变成要想办法证明“自己并不是叛徒”。
这还只是线民记录错误的问题,
其他还有像是别人提过的,受害人的案由完全错误;
甚至在台湾的情况来说,处理案件的特务可能是化名,
连审判长的资料都可能是假名。
打个比方,
一个“XX叛乱案”的情治档案,
上面写着干员阿Q的线民李四经过长期布建后,
抓获四名匪干ABCD,由审判长孔乙己宣判。
事实的真相却可能是:阿Q是个假名,孔乙己也是个假名,
线民李四只是个爱靠杯的高中老师。特务阿Q养李四案很久,等著哪天收割。
有天上面长官主观认定另一个YY叛乱案抓获人数太少了,
一定有漏网之鱼,人数大概三四个。
特务阿Q就去把高中老师李四抓来一阵殴打,
逼他编出四个人的名单,不然李四就是匪谍。
李四不堪殴打,掰出四人名单,李四被列为线民,
档案写得漂漂亮亮,一点实况都没提到,特务快乐领奖金。
然后几十年后家属找档案,档案就是写你的家人就是叛乱犯,
李四是线民,然后其他什么都没有。
没有专家学者或转型正义专责委员会研究分析,
政府就会两手一摊告诉你,你家人就是叛乱犯,要信不信随便你。
这是典型的台湾情治档案的情况,
一个普通人去看这些档案,根本是什么鬼玄机都看不出来的。
这只能靠专业的研究人员,
以几十年的专业经验找出其中玄机、
去比对档案,甚至找出当年使用化名的加害者,
找出所谓的线民,来证明某案是真有其案,还是纯属冤案。
而冤案又是如何泡制,真实的叛乱案又是基于什么样的理想和热情?
这都要靠专业学者研究。
要靠很多很多的专业学者
要花很多很多的时间
要花很多很多的预算
直接全面公开给民众,
在别的国家,这种太过粗糙的处理方式,已经造成问题。
台湾也这样做,就会造成一样的问题。
转型正义不只是台湾的议题,
而是所有后威权国家都必须面对的课题。
没有转型正义,就会迎接圣帝普丁。
转型正义建立在许多其他国家的经验上,
持续在改进处理方式,务求保留最大量的真相,
记录最大量的历史事实和扭转专制国家的不正义时,
不造成额外的伤害。
档案最终要面对民众,但在民众得以接触之前,
必须要有专门的学术团队、委员会进行资料整理与分析,
花数年的时间完成研究报告,这是必经的过程,无从回避。
台湾拖这么久,没办法早点面对受难者家属给个真相,
要怪就只能怪我们一直让KMT在立法院占多数,
要怪就只能怪我们居然还让KMT政府在08年复辟,选一个海外特务当总统。
这是我们全民对不起自己的历史,我们自己浪费了30年,
不是那些跟工程师一样在爆肝的历史学者对不起大家。
你很在意白色恐怖的档案,想要追求正义和找出加害人吗?
请支持政府编列预算成立专责委员会,全职处理。
请支持政府编列预算成立专责委员会,全职处理。
请支持政府编列预算成立专责委员会,全职处理。
作者: wuwang806 (夫差)   2015-03-14 00:52:00
作者: dsa3717 (FishCA)   2015-03-14 00:53:00
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-03-14 00:53:00
可以参考德国档案局的经验
作者: Jason0813 (今年结婚抢红包的人太多)   2015-03-14 00:54:00
作者: andy02 (卡夫卡)   2015-03-14 00:54:00
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-03-14 00:55:00
之前有看过一个影片 不知道找不找的到
作者: ti1990 (hohoho)   2015-03-14 00:56:00
本来觉得为啥不能公开,现在也认同需从长计议
作者: hsbc1287 (冲啊!帝国华击团)   2015-03-14 00:58:00
....稍微想一下就知道为什么不能马上公开
作者: sonora (sonora)   2015-03-14 01:01:00
唉...
作者: jeanne3624 (章鱼猫)   2015-03-14 01:02:00
作者: DaneiLJ (键盘乡民)   2015-03-14 01:03:00
有道理,这真的要时间检验
作者: luvya (反过来走走)   2015-03-14 01:05:00
Push
作者: MUSESHUNER   2015-03-14 01:06:00
作者: dusted (dusted !!!!!!!)   2015-03-14 01:07:00
跳针受害者家属没时间等的照样看不懂呀
作者: cul287 (希悠)   2015-03-14 01:08:00
好文
作者: bundestag (〒▽〒)   2015-03-14 01:09:00
推 一堆人直观地以为全部直接公开就好…
作者: wekyo43 (隈蕉)   2015-03-14 01:10:00
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2015-03-14 01:11:00
就一堆天真以为都是国民党害的 都不会考虑抓耙子问题
作者: icl30906 (大家别生气)   2015-03-14 01:11:00
作者: chister ( )   2015-03-14 01:11:00
楼主: Tomwalker (黃小羊)   2015-03-14 01:11:00
借转公民版
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2015-03-14 01:12:00
等到全公开发现自家阿公叔叔阿姨是抓耙子又再靠背靠母
作者: icl30906 (大家别生气)   2015-03-14 01:12:00
拜托就交给专业吧…
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2015-03-14 01:13:00
完全没想过以前是大匪谍时代 一堆各种理由乱检举
作者: jackhg (追梦)   2015-03-14 01:14:00
文件是真的 但内容是唬烂的 公布是二度伤害
作者: jku (小胖)   2015-03-14 01:14:00
泪推
作者: kiplove114 (wei)   2015-03-14 01:16:00
觉醒公民说人都要死了快点公开拜托
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2015-03-14 01:16:00
把你手指甲拔掉几片 说父母是匪谍都有可能
作者: bob120400 (花满楼)   2015-03-14 01:19:00
现在就是宁可错杀一百不愿放过一个的概念啊
作者: HansLee (Try Try Try)   2015-03-14 01:22:00
推 深思熟虑
作者: lordgod0319 (毛虫)   2015-03-14 01:27:00
推,好文一篇
作者: snow0915s   2015-03-14 01:29:00
作者: d84898631 (Phoe)   2015-03-14 01:30:00
这理由我接受
作者: wwwqoo (恩~~~~)   2015-03-14 01:32:00
推政府编列预算 成立委员会!!!!
作者: Cruel2 (君若无心我便休)   2015-03-14 01:33:00
这理由可以接受+1
作者: mikamika   2015-03-14 01:33:00
推 好文
作者: mentha39 (薄荷)   2015-03-14 01:34:00
推理性
作者: rayonwu (皂丝)   2015-03-14 01:35:00
作者: churryrain (夜空中最亮的星)   2015-03-14 01:35:00
作者: relaughter (好好笑)   2015-03-14 01:36:00
作者: Luffi (鲁飞)   2015-03-14 01:36:00
军方单位赶快把握时间销毁资料
作者: MxRRxR (绿)   2015-03-14 01:37:00
作者: allenc38 (爆)   2015-03-14 01:43:00
作者: dan310546 (00)   2015-03-14 01:49:00
讲得好清楚 就是这样啦
作者: EvilisGood (Hustler)   2015-03-14 01:49:00
作者: xx78826 (当阿宅才能开R8)   2015-03-14 01:55:00
qq
作者: wht810090 (娶妻当如加藤惠)   2015-03-14 01:57:00
最近波兰有批文件直指华勒沙是拿过波共情治机关钱的线民 情形跟这篇所要讲的也很类似 那批文件是1970s曾经做过波兰内政部长的退休将领的遗孀流出的
作者: ikz (不归路)   2015-03-14 01:59:00
同意
作者: wht810090 (娶妻当如加藤惠)   2015-03-14 01:59:00
问题是孤证不立 有没有其他波共时代情治机关的人证物证可以佐证 要如何考据出真相 这就不是一件简单的事
作者: swardwind (挂在埔里的熊)   2015-03-14 02:00:00
保密局台湾站二二八史料汇编(二) 300页的附件就是这样
楼主: Tomwalker (黃小羊)   2015-03-14 02:01:00
借转公民版
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-14 11:09:00
被害者要找找多位学者交相比对研究不行哦?国家钱买的欸! 原稿上传供大众检视,既然研究完参照原稿完全没有误 原持有者顺便看看原稿有无任何闪失,以求公信力,何 尝不可呢?完全没有误解的问题还是如同新闻说的? 许雪姬:当对立不再 白色恐怖史料才宜公开
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2016-03-14 18:02:00
那个新闻标题是“联合重工”掰出来的……
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-14 18:41:00
所以哪时候全部原稿开诚布公呢?
作者: aimify ( 愛米飛)   2016-03-16 19:11:00
推,依照台湾的一头热正义,这样的情况绝对会发生!谨慎点好!

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