※ 引述《xxyxx (123)》之铭言：
: ※ 引述《starcloud (伤心吗?)》之铭言：
: : 是啊 能源问题本来就不只有核能一个问题啊
: 问题是你讲的这些和核能根本无关。
哪里无关
: : 你没有回答我的论点
: : 实际上就是降低耗能赶不上能源使用量的速度
: : 这是数据摆在眼前的东西
: : 载来开发新能源牛步是因为物理之壁挡在前面
: 牛步....跟核能比起来我看已经算在飞了吧。
不会喔 我们的燃料动力至今没有办法赶上卡诺循环
我们的太阳能发电至今解决不了无日照的能源负载问题
我们的节能科技到现在为止都还是地球使用能源总量狂飙
: : 再生能源进步是因为你牺牲了更多环境来打造你的再生能源
: : 麻烦请你看一下世界上的重大再生能源建设
: : 哪一个不是对当地的环境造成半永久性的破坏
: 如果人家是半永久，核电就是永永久。
: 五十步笑百步也就算了，百步笑五十步...........
核能也是半永久的喔 其实对土地的影响是一样的
: : 至于你说会不会痛喔
: : 中央社新闻 不过这是国际级的新闻就是
: : http://news.rti.org.tw/news/detail/?recordId=135021
: : 我相信日本真的很痛 痛到不得不想办法重启了
: 日本喔........就先前依赖核电深，后来停核之后转不过来。
: 而且日本也一直在两派拉锯中。
日本依赖核电的问题在于日本本身高度工业化且欠缺天然资源
台湾要是像德国一样产煤就好了
: : 大量 基载 持续运作 可预期性 生命周期输出大于输入
: : 麻烦请你把上述这几点去阅读一下补充那贫乏的知识
: : 再来告诉我再生能源有没有同时符合这些条件
: 又在扎稻草人了。
: 我到底什么时候主张用再生能源取代核能啊？
: 还生命周期输出大于输入？
: 是想出办法知道使用后燃料棒处理要怎么搞了没？
: 搞不出来张著嘴大喊生命周期输出大于输入？
: 还贫乏的知识？
: 嘴巴讲要理性然后字里行间满是这种字眼，
: 你是打算怎样展现拥核者的水准啊？
就说挖个洞埋起来 人类处理所有废料的方式都一样啊
你用哪种发电最后都会变成这样 来 挖个洞埋起来喔
: : 还有我是说核能是人类开发出来的新能源
: : 跟他当初是不是军用无关 互联网当初也是军用 火力更是军用级的
: 无关？去跟西屋说啊，西屋当时搞反应炉是为美国海军还是替核一厂？
: 火力..........军用级.............？
: 听说有人某口贫乏的知识是吧？
有人已经回过了就自己回去反省一下吧
: : 大量 基载 持续运作 可预期性 生命周期输出大于输入
: : 很重要 所以要再看一次 再生能源没有可以符合这些条件的
: : 如果对再生能源的了解远低于正常值 就麻烦不要提这个来自曝其短
: 又在扎稻草人了。
: 我到底什么时候主张用再生能源取代核能啊？
: 还生命周期输出大于输入？
: 是想出办法知道使用后燃料棒处理要怎么搞了没？
: 搞不出来张著嘴大喊生命周期输出大于输入？
: 还自曝其短？
: 嘴巴讲要理性然后字里行间满是这种字眼，
: 你是打算怎样展现拥核者的水准啊？
: 不过某群拥核的还是会说你理性啦，放心好了。
原来你不主张啊 真是太好了
大家一直误解你 以为你是那种不理性的再生能源替代派啊
现在既然你不是 也知道再生能源的困境了
那请问我们之后到底要用哪个能源为主呢 可以开示一下吗 谢谢
: : 你污蔑了 量子力学 相对论 核子医学 同步辐射科学......
: : 如果你觉得核能很污秽 那这些都是与其相对应的产物 老兄
: : 如果你对科学发展不是很熟 所以麻烦不要跳进这个主场来献丑
: 核能的结果就是肮脏污秽。
: 有本事，让他不再肮脏污秽。
: 不然不管你扯再多东西进来，也改变不了他就是肮脏污秽的现实。
没有正面回应 只有谩骂 可惜啊
我对于这些让人类生命过得更好的科技被你这样诋毁感到可惜
我也希望你终身不要用到这些科学与技术啊
我觉得他没有肮脏污秽 比较起来最肮脏污秽的是人类本身 你可以否定自己的存在就是
: : 这段话完全没有回到科学上的重点
: : 单纯是自己的主观 这种算是觉醒吗
: 主观和觉醒间有何相同或者相斥吗？
: 因为主观所以不能觉醒？
: 因为觉醒所以不能主观？
: 唉，实在是。
: : 如果你认同20世纪初最重大的科学发现是量子力学 相对论
: : 那么这些的实用化最终就会导致人类会想要了解物质能量上的关系
: : 进而发现其中的巨大能源效应
: 所以人类有过的更爽了吗？
想证实有没有很简单
就是我们尽管歌颂著过去的美好
但是我们没有一个人打算回去过以前的日子
我们开了车 用了电 刷了手机 吹着冷气 健康检查会照X光跟做核磁共振
没人想骑牛车 点蜡烛 飞鸽传书 方俭X 只能触诊
如果你没有打算回去过这些日子 那就是表示 你现在过得很爽 XD
: : 再说一次 人类目前没有可以操纵比核能还要庞大的能量
: : 一个都没有
: 操纵巨大能量对人类是祸是福还非常难讲。
: 说白一点以前战争，就算一战，一场会战上百万人的死伤，
: 或是二战，一晚空袭数十万人罹难，都远比不上核子时代战争的可怖。
: 因为操控庞大能量而自豪？
: 自豪什么啊？
: 而且不要搞错了，人类没有操控，只有诱发，诱发后只能限制他反应的速度，
: 有本事，你让他倒退。
: 根本办不到。
: 操控？
这是个哲学问题就是 不过这不影响我说的
核能是人类目前可以操控最巨大的能源
: : 再生能源一定会死 在台湾因为没有办法空间换电力
: 算了，懒得里。
: : 至于核123的部分 基本上延役跟扩建还有空间
: 台电很想延役啦。
: 我可没多大兴趣。
: : 还有发电量的取代就是火力扩建 所以你可以看看各大火力厂的扩建现在状况如何了
: : 这几天发电量已经到瓶颈了
: : 我不希望哪一天会遇到供电系统不稳导致的伤亡发生
: 说穿了就是台电与政府的怠惰。
: 怠惰后创造非核不可的理论。
: : 不对喔 你搞错了 钸
: : 不过按照你对再生能源的要求 基本上我也可以说是 发展中......XD
: : 而且更突飞猛进喔 如果以能源转换来看的话
: 钸早就有了好不好。
: : 是啊 所以我说核融合没实用化 谢谢支持
: 那你提身体健康的啊？
: : 挖个洞埋起来也是种处理 如果你认同co2封存 认同重金属废水 废弃物封存
: : 那妳应该也认同这个方式 啊 上面一个是火力发电废弃物 一个是太阳能发电板废弃物
: CO2从来不是只有封存一条路，重金属现在流行的是回收。
: 至于使用后燃料棒啊...............
核循环 谢谢
: : 没有正面回答 单纯的转移话题 下一个
: 事实就是，拥核的....好像没啥资格说别人。
: : 没有生物的地方不会有石油 不过没有生物的地方也会有铀
: : 不过铀产生完的废弃物 可以进入核燃料循环
: : 当然CO2也是可以啦 只不过现在这个循环有点超过使用负荷了
: 就说MOX一样会产生无法处理高放了还在循环。
: : 没有正面回答反驳我的论点 单纯的转移 下一个
: 回不出来只能如此挣扎。
: : 所以有物质世界就会有核科技这句话有错吗?
: : 没有 下一个
: 还是回不出来只能如此挣扎。
: : 请问 你讲的话跟我讲的话有冲突吗
: : 我说核能被管制 你说核能被管制是因为武器
: : 你是我的补述 但不是我的反驳啊 谢谢你强化论点了(这个洞挖好久)
: 就是因为核能肮脏污秽所以不能到处散布。
: 这样强化你的论点你觉得如何。
不会啊 我觉得是太强大所以不能人人使用
强大!=污秽
你会去医院照X光吧 请问你觉得他污秽吗
: : 世界能源消耗量 第三世界石化能源使用量 请自己看一下 我有附图 你可以点点看
: SO？
: : ......老兄 这个意思是说能用的全上去了
: : 没再备载清单的机组? 是哪个机组 你可以讲跟台电讲一下吗
: : 我提醒他们去用 你有认真思考你要写的东西吗
: 20几％变成6％你不觉得奇怪啊？
: 去年差不多热为什么台电不狂喊限电危机？
　今年比去年热
: 去年最高点和今年迄今最高点用电量有低五％吗？
: 为什么今年台电拼命喊限电危机？
: 台电喂你什么你就吃什么吗？
　台湾今年七月发电量是　16,755百万度
　　　去年七月发电量是　15,654百万度
上升7%......
: : 我有附报告在后面了 看起来你受的训练没有很扎实
: 该报告有告诉你如何处理使用后燃料棒？
: : 不信就去翻报告啊 不过我们可以假想一下就是
: 去假想啊。
: 假想到最后还不是台电喂什么就吃什么然后拿着台电的数字当宝。
还好WHO跟国外的报告不用给台电面子
: : 结果这几年地球树砍的比种得多
: 这和种树可以吸CO2的关系是？
就表示这没办法解决 人类不想种树
: : 人类要使用迁移的
: ？
: : 你可以举出来啊 你说有这些报告就举例出来
: : 不是说对方连听都没听过
: : 这样子很lowㄟ
: : 又不是张有话 三个人知道
: : 你直接举出来 我们大家公开讨论
: : 你花了那么多时间来写这篇
: : 请问你的论证 证据到底在哪里
: 你要哪一个？
: 是乌克兰首都准备疏散？
: 还是庞贝算他背？
: 还是美国反应炉死过人？
美国没死过人 车诺比=核武爆炸
所以你要论证哪一个
: : 是啊 所以我连汽机车的危害都没怕了 我怎么会怕核能呢?
: : 你也没再怕的样子啊
: : 挖坑给自己跳是可以啦
: 在批评你那种夸大火力发电的报告，你扯到核能？
: 干嘛，嫌自己不够..............啊？
批评反驳建立在新证据
你的证据在哪里 给我看看
: : 因为古典力学与微观实验实验证据比较后有瑕疵 所以人类开始想用量子力学来诠释
: : 因为有不同的豌豆性状互相比较 所以我们找到了遗传学定律
: : 因为我们可以用风洞来做比例模型 所以我们可以直接预测出土木建设的现场状况
: : 老兄 你不知道比较是科学的基本精神吗?
: : 还是你只会算钱?
: 这叫实验观察认知假设实验观察认知假设........................
compare...... 没有这个动作就不会发现问题
实验组跟对照组 国小的概念 拜托拜托拜托复习一下
什么叫做对照 就是比较啊 大哥
: : 如果你不要用电的话 你就可以起诉 你不相信是可以啦
: : 但是也没看到你举出反证来说这些有错不是吗?
: : 有证据的怀疑跟没证据的怀疑 哪一个水准比较高啊
: 指控火力发电很危险的是我吗？
: 拥核的一边批评火力发电，一边又支持台电，我说你们还好吧？
哈 比较不等于批评 火力跟核能两个是负担人类目前所有的基载
没有第三选择 只有两者的比例问题 所以比较就好
: : 上面的文章 请问你到底算了什么东西啊?
: 有什么东西需要我算吗？