Re: [问题] 台湾专利申请问题

楼主: eth232 (eth232)   2014-07-12 00:12:46
※ 引述《VanDeLord (HelloWorld)》之铭言:
: 争点整理:
: 1. TW专利权人专利诉讼胜率
: 2. US专利权人专利诉讼胜率
: Vandelord主张:
: 1. TW约20%
: 2. US略高 (胜率应该含过程中专利遭无效结果)
: 引证资料:待提供
: hh47,ipme主张
: 1. TW~11%
: 2. US超过五成
: 引证资料:pwc 2013
: => Vandelord质疑及反证
: I. pcw报告内容部分:
: a. overall success rate
: b. patentee对象为 NPE & PE (应包含所有patentee)
: II. 提供反证:
: c. SSRN Stanford Law School 2000~2010统计资料,US胜率35%(印象)
: d. patento: US district court胜率为57~11%
: e. ipwatchdog: 根据ipwatchdog内容,
: V主张应加入patentee loss rate,但不应加入settle,
: 不加入settle理由: settle内容大部分(92%)受限于双方NDA,故无由得知,
这版友你说你觉得胜率不该将和解算入,那举ipwatchdog网页的例子用意是?
然后settle内容受限于双方NDA,这又如何? 只是双方和解金额或交叉授权
等等细节外界不知道,但这并不会影响外界知道两造双方有和解的事实。
还有上篇推文说算胜率是: 专利权人专利有效是56%,56%乘上(trial)胜率。
这真的很怪,所谓trial胜,就已经是法官或陪审团评判为胜;也就是说诉讼
过程专利权人的专利是没有中途被举发,才有可能撑到后来的胜利审判。
为什么是专利权人专利有效是56%,56%乘上(trial)胜率? 我当律师从未听过
这种说法。 感觉你很多篇的论述都存有很大的问题。
还有问题如几位版友所提,其实真得很容易知道你是不是懂这方面。
我个人来说,也是不太相信,台湾胜率会高到20%。
这讨论串,我详细的看了一轮。几位版友的见解都是对的。
所谓过5成,如台大法学院的网页,应该很清楚可以知道是trial。
若是考虑settlement,应该没有必要这么含蓄的说: 50%以上。 敝人
自己当时其实也受邀回台在会中,当时在场人的程度对这数值,并没
有表示有异议或有任何了解上的障碍而必须详述。而pwc的报告也证
实了是 trial。
考虑SJ,若对于NPE与PE胜率差不多是30%。若是不针对这两者,胜率
可能在30%~35%的范围。就取平均值差不多32.5%。
我想就算在不懂诉讼的人,提出上面这样的基本概念给懂的人听。他们一
定都知道你在说什么,你也可以跟他们容易有共识的沟通。因为在台湾最
高学术单位讲给底下的专家律师学者听,也是采用这种表达了。台湾专利
诉讼也确实没有summary judgment。
作者: madgame (静)   2014-07-12 00:21:00
这串调出好多强者
作者: ipme (oOpz!!!)   2014-07-12 00:25:00
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2014-07-12 00:31:00
^^ 这个我自己清楚,诉讼这一块本就是律师为主的专业领域看前面几位大大的发言流畅度就可以了解,在不属于自己专长的领域用字遣词,明眼人自然可以看得出来,只不过既然被指名pk,就硬著头皮也要玩一玩囉争诉讼率多少意义不大,重点都是在和解,小弟公司先前就遇过蟑螂,也是花100多k解决,换个产品(小弟任职的公司)和解说是双赢其实不一定,要看产业和看对象,中小企业就是花钱消灾,那里算赢? 就是被合法a钱了呗谢谢大大特地跳下来发言指教^^诉前预防比较重要,毕竟us诉讼费用不是中小企业能应付的
作者: brson (下大雨)   2014-07-12 00:47:00
推专业
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2014-07-12 01:02:00
好多人在潜水 可怕
作者: hh47 (百事可乐)   2014-07-12 01:10:00
‘…当时在场人的程度对这数值,并没有表示有异议或有任何了解上的障碍而必须详述…’ 推!
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2014-07-12 01:19:00
比较好奇想请较一下您对ssrn, stanford law school那篇统计资料的看法? 就企业的角度,客观资料的胜率统计会影响诉讼策略(时间,胜率,成本等),这点我想不用我赘述若就US联邦地院的胜率来看,SSRN的资料不会比较有说服力?其实我研究接触forum shopping资料时间并不久,但是收获不少
作者: forman (forman)   2014-07-12 09:20:00
PTAB IPR立案率80%, 立案后专利无效率87%
作者: tijj (my two cents)   2014-07-12 10:46:00
好文
作者: fermion (fermion)   2014-07-12 10:56:00
IPR立案率有这么高?(再吵一次数据算法?) ^_^
作者: forman (forman)   2014-07-12 22:01:00
F大大,可以参考USPTO网站公开数据另外也有跟几位美国律师确认过这个数字
作者: fermion (fermion)   2014-07-12 22:31:00
petitioner提五个理由, PTAB institute 一个理由deny四个理由. 这样算一个立案, 还是四个不立案?
作者: ipme (oOpz!!!)   2014-07-12 22:32:00
然后呢?给这些百分比是又怎样?重点是有程度的听者听到时有无共识?是否"直观"知道你在讲啥? fermion大质疑的点是这些百分比是在哪些阶段? 是在进SJ前? 还是SJ阶段? 还是进trial阶段?由暗箭所射杀穿心. 不过, 这又如何, 的确如e大所说,既然都撑到最后所谓的判决胜利,表示专利是有效的,表示没有在诉讼过程中被判为无效或被举发. Trial 过5成的胜率,上面这些因素早就考虑进去了.

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