Re: [金光] 魆妖记编剧杂谈(下) 关于性别

楼主: mulder58 (西醒)   2017-11-16 04:32:04
开头先表明一下我是生理男,心灵男的平权主义者
所以我很不喜欢跟人争论非生理限制的不平等,
像是生小孩或是月经这类的事。
在大家的言论中可以发现一个比较主要的问题,
就说女性角色的独立性跟丰富性的人物描写太少,
这部分我要先回归到一个问题点,
首先..大家认同金光是一个架空的中国历史背景,
而在版上也常常有版友们想着用正史去推演演出的合理性够不够,
但是又很常忽略一件事,在中国历史上女性是没有地位的,
甚至是裹小脚这种陋习都要到民国后才被废除,
更不用说童养媳或其他更现代才解封的权利,
因此如果要符合时空环境,女性地位必须低微,
但全部都是男性的戏剧不适合现在的演出,
所以不管是布袋戏还是电影都会加入女性元素,
可是衍生了新的问题,女性地位到底该多高?
如果以寻秦记来当例子
原著中的女性就是只有那些用途为主.....
甚至是只有姓没有名的记载,
到了现在的古天乐版本女性虽然还是比较低,
但是至少一些女角色有为自己发声的权力存在,
而若是以长城来当例子
现实时空背景下女性不可能在场上出现,除非她们是其他身分,
电影中的女角独立成为一个营,最后全宇宙的电影都要出现的女主景甜甚至成为将军。
所以要完全遵守某些历史的话,戏剧上的发展势必跟现在大家看到的不同,
因此在编剧上只能加入一些现代平权的角度,在不与主要思维冲突下去取得一个平衡点,
就像如果现在现实社会中同性恋已经完全不再被歧视,
那是否现在各种创作中的基情就都能被无限合理,
不再需要用比较隐晦或是暧昧的呈现,
然后男主团体中常用的革命情感或是团队感情就都能直接用他们就是男男恋带过,
才能去说这个编剧不是恐同主义者呢?
再者要说的是为何女角就一定要有恋情一定要跟谁有关系,
这个其实就只是人设上省时间写的方式而已XD
举例来说...
今天写的是男性后宫小说,那所有女角都会是美女然后不管如何都会聚到男主身边。
今天写的是柯南,那柯南不管走到哪都要有不幸的路人死。
今天写的是女性后宫小说,那所有的帅哥都会不知为何的去争夺女主的欢心。
所以用已知的角色去当作这个新角色的背景,
甚至是让她加入其他男角色的生活中,
都是一种拿来增加角色设定的方式,
举例来说...
边缘工具人冽风涛如果不是凤蝶的哥哥,那他跟铁拳铁脚那两位有什么分别?
而中谷大娘如果不是身为前女友又是冥医的师妹,
那又要怎么带出一个为爱疯狂的女人去搞事,
她不去弄冰剑的脸又要怎么扯出冰剑后面的剧情,
而这个女人的爸爸又是阎王鬼途之首,
在她手上大功告成的亡命水又要怎么使用,
之后新剧是否又要从她与冥医身上去找线索?
亡命水是否就是当初研发长生不老药的副产品?
或是阎王鬼途要拿来当成死士使用?
如果她就跟任何人都无关,
那是否就只能成为一个亡命水道具的提供者,
然后这个场景过了她就没存在的价值了不是吗?
所以编剧要写阎王鬼途就得另外找方法写出来,
而不是一个角色的故事去带出她背后还没呈现的故事,让观众能有一个基础想法下去接受
之后的事,
就会变成一开始海境不延续之前师相跟王的背景,
强行去写之前没写过的海境阶级制度跟内部势力矛盾的故事,
最后就变成花时间去演哪些背景介绍有人嫌无聊,
不花时间介绍就直接上设定好的桥段变强加设定,
好像扯远了XD
拉回主题....
对一个说故事的人来说要怎么去诠释这个故事当然有难度,
要怎么去设计一个角色让她能在长寿戏剧内一直有存在感,
又不能破坏她和其他人的设定更难,
今天如果只是一个单元剧,节奏跟人设当然会比较容易,
就像如果金光这样演或是其他小品,
反正这样演出不影响我后续主要戏剧设定,
要怎么搞怎么快速抓到我要的节奏都行。
而现阶段布袋戏的编剧还是无法作到很多事,
这个对我来说算是正常,
因为短时间内创作又不能破坏原有架构的设定,
但我还是希望编剧能听进大家的心声,
也许能慢慢的在剧情中慢慢转变一些既有基础,
让其他想法能融入布袋戏的世界。
最后我想说的是
大家都会有自己特别喜爱的角色,
但是把自己对这个角色的期望太过带入戏剧,
就容易失去编剧者在心中构筑的世界观,
因为剧情不会在这个角色开完无双之后就结束了,
像是七龙珠的悟空....
从赛亚人血统的战士变成超级赛亚人,
然后为了延续他的角色就变成超2、超3、超4
这个太阳系能编的对手都编完了就要编其他银河系出现更强的人,
当然很多人看的很爽...不然他要怎么一直存活,
但是这样编写的结果就是其他角色重要性慢慢的被剥夺了,
这不是我想看到的金光布袋戏,
所以我很开心三弦主编很努力的维持主角威力不要无限放大,
也只有在这个情况下,女性角色才能继续发挥她在这段故事中该有的戏份,
反派也才能做好他该做的坏事XD
而不是像这个魔王只要在剧中说我控制了某某人或是我准备要杀了某某人,
我就知道这个魔王准备要被收了,
希望大家能保持一种我在欣赏这个文学创作的心理,
不是保持为何不是照我想要的创作呈现的心理去看戏,
否则就只能开大绝....
你只想看到你要看的剧情,为何不自己出钱去拍出你想像中的画面呢?
不是都有先例烧钱去拍他想拍的戏来争取大家支持的烈士了
作者: iceyang (追)   2017-11-18 00:51:00
单元剧就想到叶小钗传奇 个人觉得金光还没能力承受那失败
作者: comesome (天青色等烟雨 )   2017-11-17 14:27:00
编剧该看神力女超人了
作者: nihilistrue (nihi)   2017-11-16 04:56:00
让我想到真是佩服转生为饮茶的作者XD (大离题)
楼主: mulder58 (西醒)   2017-11-16 05:00:00
至少你还记得这个角色曾经存在过就够了XD
作者: easteastho (何东东)   2017-11-16 06:57:00
感觉戏中的女角地位高低,比较不是大家在意的点耶~~~大家比较期待的是戏剧里的多元性 ~~~不知道原PO 喜不喜欢冰与火之歌(权力游戏),它的背景设定类似中古世纪的欧洲,女性完全没有地位,就是政治筹码~~~~我最喜欢里面有个角色,叫珊莎(Sansa),是个梦想成为公主(嫁给王子),再变成皇后的传统女生,但她后期经历许多政治风暴,思想彻底转变了~~~~~~我觉得金光的背景设定,有点类似冰与火之歌,以某个时代为背景(中古欧洲、中国明朝),但又架空(有魔族、异鬼、龙)我非常喜欢冰与火,它是我觉得完全没有极限的小说,里面的角色,不论男女、强弱、贫贱,充满各式各样可能性,有骑着龙的女王,也有被当成货物卖给马王强X的公主。我喜欢这种多元性 ~~~~~像杀戮碎岛这样,女人命贱是土的设定也很好呀!!只要故事能多元,好玩就好了~~~~
作者: noreg10116 (薛丁格的喵)   2017-11-16 08:49:00
推这篇
作者: pentuim (九霄云外)   2017-11-16 10:21:00
很同意此篇所说的,心里期望的跟编剧描写的不同那部分
作者: kitakawamu (忘尘漪)   2017-11-16 10:25:00
说得很中肯
作者: nightwinded (Night Wind)   2017-11-16 10:29:00
同意推
作者: easteastho (何东东)   2017-11-16 10:34:00
觉得满同意这个现象需要时间改变~~~~
作者: hdw   2017-11-16 10:41:00
其实满希望金光能走向单元剧的,我愿意花钱支持好戏、推广但最近的烂戏我连说要借片给朋友都不好意思了
作者: durian96 (老猴)   2017-11-16 11:42:00
同意 如果以单元剧来写的话会有更大的空间来安排跟发挥但是以布袋戏这种长寿剧必须维持一定的剧情连贯性这就是戏剧编排的困难,所以很难达到所有人心目中的想法
作者: hccjoshua (hcc)   2017-11-16 12:47:00
所以现在变成金光做出来的,都是他们高层自己想看的,观众热度也下滑
作者: Xbet (冷焱)   2017-11-16 12:55:00
楼上所言甚是,海境线就是编剧只写自己想看的,完全没考虑到观众想看什么,创作者实在不该这么自以为是。
作者: durian96 (老猴)   2017-11-16 13:14:00
其实我喜欢海境大于东瀛,东瀛线几乎都快转,青菜萝卜喽
作者: wufa (光合作用)   2017-11-16 14:53:00
我是认为喜欢单元剧的,请多支持最近在集资的江湖救援团
作者: monster815 (815)   2017-11-16 15:58:00
九界巡回的题材原本有机会往单元剧方向靠拢的,好好做,慢慢做,撑住压力,往长远方向计划,不求立刻有功,不要一下就拖大魔王出来冲人气,或许曾经有机会这次剧不好看新编剧扛了,我是觉得蛮可怜的,小咖人微言轻,说是你就是你,反驳不只没用还有反效果,但像这种长远大方向,总不可能再是新人的问题
作者: alleninwar (新星)   2017-11-16 17:22:00
以导游来说,俏如来这个角色有很多包袱。墨家钜子的身份、角色经历(铸心铸计、人物关系),都让戏迷对俏有一定的期待。俏如果是入佛国、入魔世、道域,都不会像在海境那么尴尬。是有戏迷抱怨俏无表现,但也有戏迷抱怨他先入为主,违背了墨家的理想。
作者: taistruby (taistruby)   2017-11-16 19:32:00
原po的说法,突然让我想到,金光可以出一对姊妹,来带出女角。
作者: jack19931993 (三無少年)   2017-11-16 19:45:00
金光只有兄弟 姊妹好像大部分都有其一领便当未姓四姊妹只剩珊瑚姐姐
作者: j0800loli (菸花易燃)   2017-11-16 19:47:00
珊瑚好像不是未姓四姐妹吧,那是珊瑚的上一辈没记错应该是虹蚭妈、皇渊妈、虬孙妈、苍白妈
作者: poge0824 (呆海苔)   2017-11-16 20:44:00
未不是末
作者: pkpkc (小皮)   2017-11-16 22:10:00
我是觉得鲲帝其实是双龙混种 跟人族混血后龙脉分歧 之后分歧的龙脉跟宝躯混血后 稀释掉强势的人族血脉才得以重现
作者: monster815 (815)   2017-11-16 22:24:00
此单元剧非彼单元剧,我们说的单元剧好像是不一样的东西(例如小叮当和乌龙派出所),再说海境问题也不在单元剧或主角不能发挥上,是许多东西同时爆炸了
作者: Fantasyhisai (凪の日月)   2017-11-17 01:06:00
史家女儿快出来啊'
作者: rp20031219 (Tim87)   2017-11-17 11:36:00
一人一信 还我史菁菁

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