[文法] 请问に対して的接续

楼主: theJocelyn (狗界猛男)   2018-03-09 16:00:35
想请问各位大神:
に対して 分别表示“针对”及“对比”用法的接续。
1. 遅れてきた学生に対して、先生は厳しく注意した。(针对)
2. お兄さんがうるさいのに対して、弟は静かだ。 (对比)
这两个例句中,为什么表示对比时,前面要多加の 呢?
作者: qjia (としよし)   2018-03-09 16:09:00
因为对比要比的是お兄さんがうるさい这件事情
作者: Huevon (巨蛋)   2018-03-09 16:12:00
に対して 前面要名词,因为是针对人事物比较第二句うるさいの=うるさいこと,指的是うるさい的样子可以但加の以后对象是名词的所有格,比较对象就不一样囉通常那种用法是前句已提过的事物所以这句就の后面省略
作者: ssccg (23)   2018-03-09 16:51:00
这句うるさいの≠うるさいこと,不能互换
作者: Huevon (巨蛋)   2018-03-09 17:09:00
嗯?形容词或子句+の我一直当こと的现代语的省略型这里こと不就类似英文的how+子句?
作者: ccc73123   2018-03-09 17:32:00
这里の是形式名词没错 但习惯上不会换成こと
作者: Huevon (巨蛋)   2018-03-09 17:47:00
是啦,我也是只有小说里有看到而已,但是我都一直把这种の/こと的用法当作跟英文的who/what/how一样
作者: ssccg (23)   2018-03-09 18:45:00
不是,こと是事情,不能当样子
作者: Huevon (巨蛋)   2018-03-09 20:08:00
样子是我硬翻的,实际上英文的who/what/how+子句怎么翻?不就“的(什么)”,但是中文子句形式跟日文不一样啊
作者: blackkaku (black)   2018-03-10 08:29:00
这里的の是指前面的句子,不是样子。
作者: ccc73123   2018-03-10 09:56:00
小说里也不可能看到 这句の换成こと文法上是没错的硬要这样说的话也是听得懂 但就是习惯上不会用こと这算是惯用表现 你去问日本人他们也不知道为什么
作者: Huevon (巨蛋)   2018-03-10 13:47:00
那就像是文言了啊,当然日常不会用到但是也不能说小说里不会出现吧?一堆小说里有讲古话的角色啊
作者: ccc73123   2018-03-10 16:00:00
如果你在小说里有看到 可否提供给大家参考学习呢?
作者: Huevon (巨蛋)   2018-03-10 16:09:00
OK,我找找看,看太多小说现在不很确定是在哪本看到的印象中に関して的例子比に対して的多,不过因为蛮特殊的用法所以一直都有印象,也影响我后来学习
作者: ssccg (23)   2018-03-11 03:57:00
其实我也不知道该怎么说明这差别,但有些用法就不会用こと对比是其中之一,対して因为有两个用法,针对那个可以用こと另外who/what/how日文通常是用连体修饰,不需要关系代名词形式名词不是要连接子句,是为了放在文法上需要名词的地方英文没学好查了一下...应该比较像连接名词子句用的that另外wh-系列疑问词除了当关代,也有疑问句构成名词子句的用法,不过对应这个日文是用疑问句+か
作者: Huevon (巨蛋)   2018-03-11 12:37:00
上面的第二句:Seeing how lousy is the old-brother, theyoung one is rather quite. 日文就一个の,英文则是人事物分开处理,这也是我会把这里的の解释成"状态/样子"的关系代名词。我的意思是日文の在这里的用法像英文的who/what/how,不是反过来啦,你误会了。订正:how lousy the old-brother is才对,is放错位置了
作者: ssccg (23)   2018-03-11 15:22:00
这边你能用how是因为述语是形容词加上是对比但这用法严格说起来跟日文不同,你这句重点变成在lousy的程度,但日文的の是整句名词化不把重点放在うるさい,只是因为是对比句所以最终重点还是回到うるさい比静か你可以把前句换成意思类似的名词句なのに/动词句のに试试
作者: Huevon (巨蛋)   2018-03-11 22:28:00
ss大大,我已经说了,在这里的日文の的用法像英文的how,不是英文的how像日文的の。你如果用名词なのに或动词のに那在英文已经是别种翻法了,也跟这里我想表达的不一样。不同的语言当然不可能完全一样,但是基于大部分人都比较习惯英文文法,所以我拿类似的例子,方便理解日文,这是我的本意。最重要的是知道怎么用,理由后来再懂就OK了,不是吗
作者: blackkaku (black)   2018-03-12 12:33:00
比较接近that

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