楼主:
a931386 (a931386)
2019-01-04 20:34:40其实就以单一最大效率的想法看待这件事会比较容易
增肌减脂
少量多餐,补充碳水提高胰岛素反应促进肌肉脂肪生长
基本上能减脂的量效率不高,吃超过自身Tdee,要的就是增重
减脂留肌
1.控制并减少自身Tdee的摄取,补足蛋白质和持续训练
增肌效率不高因为限制饮食,要的就是减脂与留住肌肉
2.控制胰岛素的波动降低胰岛素阻抗,使得身体在肝糖长期赤字下
转而使用体内脂肪当热量,利用断食提高生长激素与持续训练
达到最大化减脂与留肌肉,增肌效率能不掉肌肉就要拜拜了
以上是我觉得效率最大的饮食方式
我坦白讲我不喜欢夹在中间的方式
例如16/8断食,进食时候吃的全是让胰岛素上升的食物
造成胰岛素阻抗一直存在,做半套的感觉
一旦你目的确认了就采用最大效率的方法
不是能事半功倍吗?
小弟我目前是要增肌就少量多餐碳水吃满
觉得肥了就生酮最大化减脂脂肪吃满
因为我不喜欢减Tdee限制饮食越吃越少
平时鸡胸肉糙米吃惯了在减量还得了
不如吃生酮吃肥肉爽爽减脂
都没人觉得其实自己有自律的话
其实这些都是可以并用的
想减脂又想增肌都吃少少减脂了,哪里来的能量增肌
倒不如增好增满在来一次减好减满
练是练一辈子吃也是一辈子
回到原点这些断食方式最终围绕的是胰岛素的反应
不吃胰岛素就不会动,一吃就会动碳水越高越大
你出发点是减肥控制它是对的
但你出发点是练增肉那你控制它对吗
不觉得矛盾我都不知道你到底要的是什么了
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2019-01-04 20:45:00你的就是碳水循环
楼主:
a931386 (a931386)
2019-01-04 20:46:00碳循环游走最大增肌与减脂天秤中间以增肌为主我的并用是长期的,例如增肌好几年,肥了来吧生酮不是忽然哪跟筋不对就生酮这种在控制Tdee期间慢慢增肌上升的话减脂的日子没那么快来到,看自己照镜子的忍受度～
请问大大～这样感觉两个周期都需要段不短的时间，那在减
维持很难，进步更需要知识跟毅力！加油维持很难，进步更需要知识跟毅力！加油
增肌减脂要维持力量训练碳水一定要够我从85减到目前80.2，期间一样跑力量训练（饮食采高碳水占总热量65-70%）吃的开心体脂也会慢慢掉，虽然减脂效率没有生酮这么好，但起码可以维持训练量，周期跑完持续破pr，目前迈向500俱乐部
作者:
shcjosh (来吧!都来吧!)
2019-01-04 21:52:00生酮不用算热量吗
楼主:
a931386 (a931386)
2019-01-04 21:54:00入酮症之后要算蛋白的量,脂肪随意吃越少减越大蛋白质因为糖质新生吃多会转为碳水所以肉吃多也是会破酮造成阻抗
作者:
shcjosh (来吧!都来吧!)
2019-01-04 21:57:00所以脂肪吃超过身体总消耗也是会减脂 这么神！
楼主:
a931386 (a931386)
2019-01-04 21:57:00这时如果不吃高于基代就会有事（没酮症的人）我意思是你可以完全不吃脂肪达到最大化热量赤字但如果入酮症又摄取大量脂肪.就变成吃的够用了不必要在拿体内的出来用了
作者:
shcjosh (来吧!都来吧!)
2019-01-04 21:59:00靠背 还是要靠热量赤字 但减脂效率比单纯吃比tdee好的意思？
楼主:
a931386 (a931386)
2019-01-04 22:00:00也是照样肥给你看囉对,因为高体脂的人可靠超长时间断食创造很大的赤字一个礼拜都不吃的大又有人在
作者:
shcjosh (来吧!都来吧!)
2019-01-04 22:02:00这样其实有点难达成 不说日常食物一下就容易破酮 蛋白质不能多 摄取脂肪又怕爆热量
楼主:
a931386 (a931386)
2019-01-04 22:03:00你吃tdee低于基代会出事,而酮症的人不会有事,这就是差异
作者:
shcjosh (来吧!都来吧!)
2019-01-04 22:05:00每个饮食法都有他的难题 只能慢慢找寻最适合自己生活型态的方式来进行
楼主:
a931386 (a931386)
2019-01-04 22:05:00重训也能提高酮症碳水的容忍度喔我那时一日二餐吃自助餐照样瘦三格菜,一格肥肉,两颗蛋 解决我比较爱吃肉,所以才这样选,要看人囉
作者:
shcjosh (来吧!都来吧!)
2019-01-04 22:10:00开始的会需要测试有没有在生酮状态的测试吗
你可以看一下断食的研究 断食其中一个好处就是能降低胰岛素阻抗 反倒是多餐多碳水才容易造成胰岛素阻抗
楼主:
a931386 (a931386)
2019-01-05 21:45:00简单来讲就是在碳水摄取不足肝脏缺糖会把胺基酸(蛋白质)甘油肝糖乳酸等转换为葡萄糖尤其是进行生酮的人又吃进大量蛋白质会有溢出过多无用的蛋白质,导致血酮浓度低靡
作者:
akers ( ant)
2019-01-05 22:29:00那究竟是胰岛素波动影响增肌比较大还是抗阻呢
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2019-01-05 04:45:00你的就是碳水循环
楼主:
a931386 (a931386)
2019-01-05 04:46:00碳循环游走最大增肌与减脂天秤中间以增肌为主我的并用是长期的,例如增肌好几年,肥了来吧生酮不是忽然哪跟筋不对就生酮这种在控制Tdee期间慢慢增肌上升的话减脂的日子没那么快来到,看自己照镜子的忍受度～
请问大大～这样感觉两个周期都需要段不短的时间，那在减
维持很难，进步更需要知识跟毅力！加油维持很难，进步更需要知识跟毅力！加油
增肌减脂要维持力量训练碳水一定要够我从85减到目前80.2，期间一样跑力量训练（饮食采高碳水占总热量65-70%）吃的开心体脂也会慢慢掉，虽然减脂效率没有生酮这么好，但起码可以维持训练量，周期跑完持续破pr，目前迈向500俱乐部
作者:
shcjosh (来吧!都来吧!)
2019-01-05 05:52:00生酮不用算热量吗
楼主:
a931386 (a931386)
2019-01-05 05:54:00入酮症之后要算蛋白的量,脂肪随意吃越少减越大蛋白质因为糖质新生吃多会转为碳水所以肉吃多也是会破酮造成阻抗
作者:
shcjosh (来吧!都来吧!)
2019-01-05 05:57:00所以脂肪吃超过身体总消耗也是会减脂 这么神！
楼主:
a931386 (a931386)
2019-01-05 05:57:00这时如果不吃高于基代就会有事（没酮症的人）我意思是你可以完全不吃脂肪达到最大化热量赤字但如果入酮症又摄取大量脂肪.就变成吃的够用了不必要在拿体内的出来用了
作者:
shcjosh (来吧!都来吧!)
2019-01-05 05:59:00靠背 还是要靠热量赤字 但减脂效率比单纯吃比tdee好的意靠背 还是要靠热量赤字 但减脂效率比单纯吃比tdee好的意思？
楼主:
a931386 (a931386)
2019-01-05 06:00:00也是照样肥给你看囉对,因为高体脂的人可靠超长时间断食创造很大的赤字一个礼拜都不吃的大又有人在
作者:
shcjosh (来吧!都来吧!)
2019-01-05 06:02:00这样其实有点难达成 不说日常食物一下就容易破酮 蛋白质不能多 摄取脂肪又怕爆热量
楼主:
a931386 (a931386)
2019-01-05 06:03:00你吃tdee低于基代会出事,而酮症的人不会有事,这就是差异
作者:
shcjosh (来吧!都来吧!)
2019-01-05 06:05:00每个饮食法都有他的难题 只能慢慢找寻最适合自己生活型态的方式来进行
楼主:
a931386 (a931386)
2019-01-05 06:05:00重训也能提高酮症碳水的容忍度喔我那时一日二餐吃自助餐照样瘦三格菜,一格肥肉,两颗蛋 解决我比较爱吃肉,所以才这样选,要看人囉
作者:
shcjosh (来吧!都来吧!)
2019-01-05 06:10:00开始的会需要测试有没有在生酮状态的测试吗
你可以看一下断食的研究 断食其中一个好处就是能降低胰岛素阻抗 反倒是多餐多碳水才容易造成胰岛素阻抗
楼主:
a931386 (a931386)
2019-01-06 05:45:00简单来讲就是在碳水摄取不足肝脏缺糖会把胺基酸(蛋白质)甘油肝糖乳酸等转换为葡萄糖尤其是进行生酮的人又吃进大量蛋白质会有溢出过多无用的蛋白质,导致血酮浓度低靡
作者:
akers ( ant)
2019-01-06 06:29:00那究竟是胰岛素波动影响增肌比较大还是抗阻呢
所以胰岛素浓度跟肌肉合成的关系在哪?有文献根据吗?
所以胰岛素浓度跟肌肉合成的关系在哪?有文献根据吗?
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2019-01-07 00:26:00这里的蛋白质合成是肌肉合成的意思？
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2019-01-06 16:26:00这里的蛋白质合成是肌肉合成的意思？
楼主:
a931386 (a931386)
2019-01-06 16:39:00对啊,就合成肌肉的意思
作者:
akers ( ant)
2019-01-05 21:15:00胰岛素波动是什么？
作者:
akers ( ant)
2019-01-06 21:54:00你有看到威力那篇文的结论吗
不是啦帅哥你不要激动，我只是想问你有没有根据而已。有没有实验组对照组证明高胰岛素浓度增肌效果的确比较好的? 因为就像你说的，提高胰岛素浓度同时也提高胰岛素阻抗。与其阻抗也提升了，是否维持低阻抗的胰岛素浓度增肌表现的确不如高浓度? 我只是想看有没有人体实验的证据而已。有吗? 任何一篇实验文献? 期刊文章?
楼主:
a931386 (a931386)
2019-01-06 21:34:00作者:
akers ( ant)
2019-01-07 19:14:00楼主:
a931386 (a931386)
2019-01-04 22:01:00对,因为高体脂的人可靠超长时间断食创造很大的赤字
楼主:
a931386 (a931386)
2019-01-04 22:06:00我那时一日二餐吃自助餐照样瘦三格菜,一格肥肉,两颗蛋 解决我比较爱吃肉,所以才这样选,要看人囉
楼主:
a931386 (a931386)
2019-01-07 21:08:00己所不欲,勿施于人这些资讯网络上都查得到你知道根据佐证是会被推翻的吗胰岛素假说也是有人在不断实验测试先生,网络文献那么多你不会自己查自己研究自己实验自己摸索自己推敲自己体会自己操作小孩子跟妈妈要糖果的心态我也只是想请问你问这些疑问有什么根据而已还是顶多算是你自己的经验除了你的疑问还有其他同好理性思想证实吗你的疑问大多数人都看了啊5566要不到根据的人依然还是在互相聊聊天因为我不想放弃这一个认识5566的好机会打是情骂是爱,没有交谈何来根据一份纯纯的肌肉版胰岛素之情就好像胰岛素断食时分泌的空腹胰岛素一旦遇上了饭后胰岛素急遽地增高加温产生对比版上胰岛素交流之情一样的炙热倘若经过断食之后冷冰冰的低水平胰岛素用数字数值让它成为零号,而进食后升高的胰岛素它是五号六号就是那个1～～5～6～7那么零号接触那么多来来去去的交流数值波动了摇晃了达到一种感觉这之中产生出来的变化将会对肌肉造成什么影响是冷冰冰加速了肌肉的成长肿胀还是那上下的愉悦过程带动补充著肌肉细胞加速合成成长倘若真是上下的神圣仪式能使肌肉茁壮那么要到多高多少次的巅峰高潮才是最大化效率于肌肌大大的关键或者如同阁下所言即使冷冰冰也是能让肉成长那么高潮的意义在哪里世界上自古以来享受这份高潮而成巨巨不在少数试问天下谁最初以冷冰冰之法而成巨巨者何在我要的始终是您的回言那是能让我更接近你的时光
什么啦XD 我问的不都是你自己讲的吗? 我再问一次“一般查到的是胰岛素利于增肌”“断食胰岛素无分泌”这两句不是你自己打的吗? 你打出这两句有什么根据吗?任何文献?期刊?报告? 没有就说没有阿，随便说说又不犯法，你是怕有人报警把你抓去关吗? 老实承认没有资料佐证也无所谓阿，在怕啥?讲不出来又在那里崩溃就很难看了。