刚好对这题目有点想法
跟大家分享一下 欢迎各位巨巨讨论、指教
※ 引述《cloud72426 (数字只是辅助不是真理)》之铭言：
: 65KG吃到150g 绝对是超量
: 长期过量的蛋白质摄取 伤身体的
https://www.biolayne.com/articles/nutrition/high-protein-diets-safe/
高蛋白饮食会伤身体的说法早就已经被研究出来是没关联性的
仅在部份有肾脏疾病为前提下的人才会有这问题
这点必须先说明一下
: USDA的建议量是体重(kg)x0.8 =>不运动的基本需求量
: 台湾的建议量是体重(kg)x1.0
: 正常运动量是1.3~1.5
: 高强度运动量1.8~2.0
: 当然这是一般情况下的一个参考值
: 人体很复杂 每个人状况不尽相同
: 某大大跟你说吃2.2 不代表你跟他吃一模一样 你就可以跟他一样
这部份我认为C大有点逻辑上的问题
前面说65kg吃150g一定超量
后面又说每个人状况不一样
不过我很同意C大所言
每个人需要根据"个体差异"来调整饮食上marcos的比例
而不是认为网络上的讯息就是一体适用的通则
: 就算你们都是台湾人
: 更别说老外了
: 更何况妳是女生...
: 找到最适合自己的饮食搭配 才是正确的观念
: 另外 想讲一下碳水
: 营养学里面的基本概念
: 碳水化合物 是人体"最重要"的能量来源
: 你没看错 "最重要"
: 所以正常的膳食比例 碳水占一天的热量比 是最高的 55%~60%
如果能了解上面所说的
应该就能了解没有所谓"正常人"的膳食比例
每个人都该去找寻最适合自己的比例
而这些研究出来的比例则会是一个很好的"starting point"
: 如果你的碳水不够 但是运动量又很大
: 你的身体需要能量就必须要去找蛋白质跟脂肪拿=>减重
: 没错 是会瘦
原PO的问题就是低碳了还没瘦.....
: 但是这个找蛋白质跟脂肪的过程 会对人体造成负担
: 所以低碳水不适合新手
: 请勿越级打怪
: 就算你要吃低碳水 你选择的碳水来源 也必须是好的碳水
: 纯谷物非精致 地瓜 马铃薯等等互相搭配 而不是吃白饭 白面
: 一般人
: " 均衡饮食 额外补充一点蛋白质 就很够了"
: " 均衡饮食 额外补充一点蛋白质 就很够了"
: " 均衡饮食 额外补充一点蛋白质 就很够了"
: 正常来说 所有的食物里面都有蛋白质
: 因为生物就是蛋白质组成的 每一个细胞里面都有蛋白质
: 除非你吃纯化学合成的东西...
: 很多人刚开始练 就会想买乳清 高蛋白
: 你去问营养师 应该很少会觉得这样是好的建议....
乳清本来就不是神物
蛋白质的来源之一而已
吃不了这么多天然食物下的辅助品
至于怎么使用 老话一句就要看个人
我不觉得新手不该喝乳清
重点是你要知道自己需要多少的量
不是瞎喝
: 只有健身教练会这样说....要赚钱啊XD
: 健身应该是一条长远的路 或者说一个长久的习惯
: 不要短期看不到效果 就狂吃高蛋白
: 或者短期看到效果 就继续狂吃高蛋白....
: http://www.chinatimes.com/realtimenews/20160423002356-260405
这篇报导我只能ZZZZ
"美国一项全国卫生与营养调查机构的研究数据显示"
前面都说老外跟台湾人不一样了
现在回头讲美国研究
都还没说到药物问题导致的低平均寿命...
: 给各位参考一下
: 不是你很壮 就代表你很健康...
最后，回到最刚开始原PO的问题
1.低碳饮食结果没瘦
饮食计划的刚开始都要先找寻自己的TDEE
而不是一开始就砍热量
如果你整个过程中都非常正确的计算热量跟marcos
那你就要考虑你对你的TDEE认知是否正确
当然这部份问题就有点复杂 包括你计算方式正不正确
运动的质量怎么样 以前的生活习惯、病痛史等等
提供的资讯有点少 怎么调整就不列入讨论了
有预算还是建议寻求专业教练或营养师帮忙
2.吃一堆蛋白质 搞得很饱
你原本那样吃 真的有点夸张了
男生搞不好都没办法一餐全部吃下那些东西
原PO下面有人推荐喝乳清是一个办法
我建议把eating window改成8小时(16:8)
然后八小时内分3-4餐进食 一餐大约400-550卡左右
运动后可以多吃一点
或是干脆别IF了 控制热量下正常饮食(推文版友建议)
把进食时间拉长 平均每餐的量 这样试试看呢?
你知道你的肾健不健康吗?正常来说是超量阿 所以我后面才补充本来就是用公斤算 不是用磅算 65X2也才130 要怎么150
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2016-09-08 11:03:00我觉得低碳跟断食也许不适合她 先正常吃tdee 单纯热量控制看看糙米不推 糙米可能会伤小肠^^
作者:
joezzz (乔)
2016-09-08 11:15:00他说他是营养师欸 有没有执业我是不知道啦
作者:
canfish (能鱼)
2016-09-08 11:17:00林杰梁：高蛋白饮食会产生肾脏伤害，不管是儿童或是成人，长期食用高蛋白饮食，会导致肾功能恶化。老鼠实验显示，高蛋白饮食太多，会产生肾毒性。
作者: rioslo (变态，肥宅，绅士) 2016-09-08 11:17:00
我只知道他被很多版水桶就是
老鼠实验…，可是有为期两年的高蛋白饮食人体实验，结果无影响。
老鼠XD而且高蛋白就算你肾没问题如果是吃大量肉类来获取蛋白质第一 如果你没有搭配足够的膳食纤维 会影响消化系统那篇文章只有提到大多数人以为的肝肾问题第二 并不建议只吃两餐或甚至一餐少量多餐 是正确的
作者:
thomas790 (thomas790)
2016-09-08 11:52:00老鼠受不了的高蛋白是多高？推算到人身上如何换算？
作者:
canfish (能鱼)
2016-09-08 11:55:00不知 我只是复制贴上林杰梁说的话而已 建议进行高蛋白饮
作者:
canfish (能鱼)
2016-09-08 11:56:00食前 先确认肾脏一没有功能下降 二没有慢性发炎 毕竟肾病初期不会有任何感觉
作者:
dwg (苏果诺)
2016-09-08 12:49:00大家是不是忘记最原po的问题了....他是想减脂.....
作者:
sammoon (sam)
2016-09-08 12:52:00为什么少量多餐才是正确 我的认知一天内把热量吃好吃满比较重要 而且少量多餐应该是适用于食量小或消化不好的人
作者:
cnns (HY)
2016-09-08 12:56:00一楼好棒棒喔！你嘴厉害了啦！请先证明高蛋白对健康肾脏的影响再来说嘴吧！
作者:
ddwx (咚咚)
2016-09-08 13:17:00没人可以保证自己肾脏没有问题吧，医生也无法。医疗角度本来就是超级保守的
作者:
surot (修洛特)
2016-09-08 13:26:00为什么本版总有人永远都在说课本不对论文不对？但问他要反面说法的佐证却死都不拿出来，还自栩清流似的……
作者:
ddwx (咚咚)
2016-09-08 13:30:00另外在生酮不断被推行下，有人站出来发不同角度的言论是很重要的，况且他并不是无脑的言论喔
作者:
elimile (谭家军)
2016-09-08 14:51:00你又如何断定你的肾是绝对健康的呢？高蛋白会产生痛风，造成肝肾负担蛋白质分解会产生氮，需由肾脏和尿液排出体外怎说高蛋白和肾脏病没关系?
好像人的身体废的跟纸糊一样。都不知道该说什么吸一根菸减寿1年 吃一颗水饺胖一公斤 喝高蛋白肾坏死 是有没有这么脆弱去吃个麦当当 大概要高血压心脏病外加脑中风了
作者:
elimile (谭家军)
2016-09-08 15:08:00不是人体脆弱，是没在高强度训练的人吃高蛋白本就违反自然法则。长期三餐吃麦当当的确是会。
作者:
cnns (HY)
2016-09-08 15:17:00某e 还是洗洗睡吧......
作者:
neko0624 (æœ€æ„›å¦¹å¦¹çš„è‚¥å®…è‘›æ ¼<3)
2016-09-08 15:27:00我在用自己身体实验中 每天1包方便面+2公升可乐+2倍体重克蛋白质 目前一年了 一切安好 继续实验
作者:
elimile (谭家军)
2016-09-08 15:42:00都是速食加工食品吗？
作者:
neko0624 (æœ€æ„›å¦¹å¦¹çš„è‚¥å®…è‘›æ ¼<3)
2016-09-08 15:48:00我不入地狱谁入地狱囉 至少我说出目前一切安好的时候一点都不心虚
作者:
fuct (添财)
2016-09-08 16:11:00课本不就是论文的整理吗 要看论文自己找出处啊
作者:
wan0zei (JOJO~~~~)
2016-09-08 16:22:00不过楼上 证据有分等级的 经过国际期刊认可的论文是第一级 课本是第三级 原因就如你说的课本是经过整理的，无法针对不同状态下的受试者有分别 而且也要看课本的版本是不是最新的，这也是为什么大家会比较想要有论文佐证。 哎呦离题了..
常看论文就知道，很多结果是很难直接定论只能说一种可能性而已，任何太绝对性的讲法可能都不对
作者:
KrisNYC (Kris)
2016-09-08 17:18:00女生有点麻烦 她们不补碳可能经期会乱掉
作者:
sammoon (sam)
2016-09-08 18:14:00某e终于有可以回复的东西惹
作者:
wemin777 (麻吉勒 假土豆!!)
2016-09-08 20:30:00欣赏原po的知识 无意冒犯 不过我觉得你的回答不是原原po想要的答案 简单的说 这是原原po没有办法的办法 你提供了一个非常合理的方法 不过问题出在他摄取的热量15-1600加上自认强度不低的运动频率 理应要降体重了 却没有成果加上不敢在降低热量摄取 所以开始是各种方法(生酮 断食)目前发展到这样 看起来原原po很满意他自己的方法 唯一不满是觉得肚子很胀 才上来问版友怎解..以上我的脑补XD
扯到论文是吧 那你们讲得全部都是废话 拿论文出来这种逻辑真的敢一直讲XD你讲什么话都要论文XD简单说就是低碳被打脸但是不肯承认 一定要看论文才信低碳才是没有论文的东西 结果要人家拿论文证明他错什么逻辑另外 不要那种大大的文给我看 我会想笑 他什么专业?我直接呛明了很多大大文就是你练得好不代表你练得健康就像馆长说得难道看身材就能代表一切?如果你们练健身的只是想要壮 那是你家的事但是不要拖新手下水 会害人 拜托 有点良心好吗用低碳来减脂这种目的 真的好意思说讲不过人 就开始说 不然你论文拿出来阿笑死人了 你们建议人家吃低碳 我建议正常饮食结果是我要拿论文出来证明 低碳比正常饮食差国小有毕业吗? 逻辑在哪里?你叫人去吃屎 我说不要 你说你拿论文出来证明吃屎有害还敢说不是害人?非正规的饮食方法 被妖魔化 我只能说刚好而已是不正规的东西 才自己要拿证明出来说我很好 好吗?还有一个说 课本早晚会被推翻 那上学干嘛?你学过的所有知识 你都不用拿出来讲拉 反正都会被推翻不管你拿出什么证据 我只要说以后可能会被推翻那还要讨论什幺小?课本 新闻 药师 医院 全部都提了 还在那给我硬撑
某c没受过教育就不要上来丢脸了啦 我看你连推翻别人理论就是要举证这种基本常识都没有 然后一直举什么吃屎的例子真的是很可怜 你的举证是一篇新闻跟True Health的整理文 大学有堂课叫做研究方法建议你去修一下啦还有某e那种没学过基础统计学 把高低相关当成是因果相关真的不要再出来秀下限 现在很多统计线上的开放课程台大清大都有 你们两个可以去一起相约线上看 原本不想回的但每一篇都看到你们两个真的忍不下去了
吃屎的例子非常洽当 并无不妥医院指导守则写得很清楚 有副作用 整理文也有研究纪录然后反方 啥屁都说不出来 只会说课本也可能被推翻我问你反方举了什么证明? 单纯说我的举证不可信?那你说人家的举证不可信 你不用举证喔?没受过教育 就回去大学重读 还研究方法勒课本不可信 新闻不可信 研究整理不可信医院指导守则不可信你自己脸那么肿 要不要冰敷一下?你大学念的课本 我也可以说不可信阿我顺便帮他讲拉 统计学?课本上写的? 不可信阿随时会被推翻耶 课本耶 你先去找国际论文证明你的统计学是可信的给我看好吗原本不想当别人的 偏偏有人出来给我当你在讲人没学过基础统计学的时候 我也在笑你们没学过基础营养学勒还忍不下去勒 我才忍不下去勒
原来这叫当喔?我只看到为了反而反而已，加油好吗?认真推荐你修课啦，你没听过就知道你程度在哪一点也不意外。那我这么说好了，你的举证太薄弱阿。至少举你读过的内容来验证，而不是用"新闻"跟他人的"整理文"因为你明显有阅读障碍，所我重讲一次让你再好好想想啦没人说你错，只是请你举证再详细一点而已，懂吗?暑假过完了，新的学期要好好用功喔，记得研究方法要选还有统计学喔!!加油!!
作者:
joezzz (乔)
2016-09-09 09:02:00是不是真的没读过书啊 想推翻统计学
应该是学店营养系出品 水平特高 所以那个论文到底要不要拿出来阿 科科