这里有个例子,大概可以表明三件事:
第一,不用靠追求利润,也可以维持经济运作;追求利润的资本家反而妨碍经济运作。
第二,若无产阶级专政,工人仍有办法组织起来维持经济运作。
第三,因为第二,所以我们可以确定很多资本家没有用,本来就没在生产,光动一张嘴
,净做些没用的事(例如喝酒应酬贿赂对员工叫嚣),或做扯后腿的事(掏空),只负责搜
刮"剩余价值"。
P.S. 谈到"剩余价值"和"利润",wxynod要不要解释一下这是什么?同样,资本论和西方
经济学教科书都有这些观念,你喜欢哪个版本?为什么?
当然,仍然要请你回答一下上次那个问题:"剥削"是什么?喜欢哪个版本?它和"剩余价
值"、"劳动"、"劳动力"之间有什么关联?
例子:无人问“津” 老董涉掏空 津津商标权法拍却流标
2010-07-09 新闻速报 【中时电子报/综合报导】
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津津食品公司创立于民国39年,民国53年起挂牌上市,股价一度荣登“百元俱乐部”,
当红时期还曾经找来“帽子歌后”凤飞飞代言,罐身上的比基尼女郎以及香甜的口感,
是四、五年级生童年的共同记忆。不过民国94年间,公司方面因为资金出现缺口,董事
长王建朗涉嫌掏空公款、银行存款不足而陆续被退票,商标只得陆续抵押给银行。
媒体报导,目前唯一生产津津芦笋汁的厂房在彰化县大村乡,公司老板已经五年没
发薪水,但还有29名老员工兢兢业业在生产。这些员工因为舍不得这个老字号的产品,
明知道公司已经没有远景,升迁、加薪、福利...都不会有,但是他们仍旧坚守岗位,“
校长兼撞钟”,从进料、生产、制造、舖货、销售,一切都自己来。每个月营收大概在
600万上下,扣除薪水、成本勉强打平。
面对商标即将拍卖,这些老员工表示,虽然感慨又无奈,但是也只能做一天算一天
,期待未来还有柳暗花明的重生机会。
引自http://news.chinatimes.com/society/0,5247,130503x132010070900636,00.html
※ 引述《kingstong (卍解-天锁斩月)》之铭言:
: ※ 引述《song8crates (Song)》之铭言:
: : 以下是与wxynod和有兴趣的各位,讨论有关doverdover提出的分配问题及后续相关问题。
: : 首先,如果人是自私的,还假设讯息流通足够大,则就物质的经济发展效率而,是否还
: : 需要社会主义计画经济?换句话说,如果个人之间是自私的且有充分讯息,市场经济会比
: : 社会主义计画经济有效率。
: : 因为,个人自私,一定得靠私有制来提高生产的积极性;另一方面,因为讯息充分流通,
: : 可以解决市场失灵的问题。因此一只看不见的手可以调和私利和公益。
: : 更根本的问题是,若人性自私,而且都有了足够讯息,就不应该有社会主义计划经济的想
: : 法出现。我们今天就不会讨论这些问题。
: : 如果讲的是虽然资讯流通足够,但是有人天生残缺,在市场竞争中特别辛苦,我们虽然基
: : 本上自私,但偶而因为"进化不足"还残余一些恻隐之心想要帮助他们,则走社会救助或保
: : 险制度即可,何必要计划经济?
: : 所以,重点在:一、人是自私的吗? 二、资讯充足流通,如何做到?
: : 第一,人性是会随着历史阶段发生变化而变化,即人性会根据生产方式而改变。虽然刚过
: : 渡到新的阶段,会有残余的意识形态,因此生产力不足的新社会之资源分配不能按需分配。但是
: : 基本上人的本性绝不是自私,不能用这个理由延缓社会变革。
: : 第二,资讯要接近充足流通的境界,也是得靠社会变革。在基本的讯息科技条件具备后,
: : (或许)还须仰赖"为公"的人类毫不保留地贡献资讯。因此进入社会主义计画经济的社会,
: : 将比过去市场经济更有效率,因为这个社会才有可能让资讯充分流通,才有可能极有效率
: : 地配置资源。
: : 最后,代理人问题。原则上,如果人不是自私,还加上资讯又充分,就没有代理人问题。
: : 这是一些初浅的想法,大家如果都是同志,有同样的阶级立场,的确是要先渐渐形成新社
: : 会应该如何建设的共识,比较能说服人们起来加速社会运动。也欢迎资产阶级辩驳,毕竟
: : 要革的是他们的私产(却不一定是他们生产),因此应该有充分发言的机会。如果主流经济
: : 学或所谓资产阶级经济学辩护市场经济的道理是对的,我们就应该接受。
: 社会主义并未强制财产的自由化,只是对财政的控制紧了点
: 对富豪课予较重的税率.诚如所言,资本主义是利用人的自私性来
: 维持经济的运作.让人对富有抱持欲望来驱使人更努力来工作
: 或是研发新科技来促使社会前进.资本主义的社会里想真正致富还是
: 得靠投资.所以股票的上市是很重要的一环.
: 而社会主义尽量靠重税来维持社会福利.如同失业补助,低收入户补助
: 健保,劳保及国保都有保障,且缩小贫富差距.但不能如共产政府完全控制
: 经济的自由性.因为没有利用人的自私性所以会让人丧失追求财富的欲望
: 且无激烈经济竞争.....这会使社会进步不会快速.
: 而资本主义在发展成熟后会造成贫富不均,如曾陇断美国石油业的石油大亨洛克斐勒
: 社会主义也必须能让人投资致富.所以股票上市也不能获缺