楼主:
TkUMan (淡大人)
2024-05-19 09:27:58今天看到一篇新闻，只撷取部分内容
黄珊珊砲打林右昌讽基捷 张之豪：打断你腿还笑你瘸
联合新闻网 游明煌 报导 2024/ 05/ 19 04:01
https://video.udn.com/news/1288038
张之豪说，基隆捷运无法到基隆，就是被现在嘲笑“基隆捷运没到基隆”的人，反对的结
果。基隆捷运一开始根本没有两个阶段，中央的规画就是把基隆铁路比照捷运淡水线办理
，台铁直接改成捷运。
张之豪表示，但初始计画出炉后，国民党、谢国梁，与一些现在跟国民党沆瀣一气的人，
反对基隆捷运，让林右昌推动困难，最后只好把捷运切成两半，让没争议的第一阶段（南
港-八堵）先过，让第二阶段（八堵-基隆）搁置。
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2024-05-19 09:34:00一开始就是这样 只是影响实在太大而被搁置毕竟纵贯线的头的基隆站跟作为支线的台铁淡水线淡水站还是不同呀
基隆意外吗? 就为反而反 但是看到谢国梁 就拼命护航之前就提过基龙要废铁路 改用捷运 基隆人都发飙了看基隆版都怒了 不过早就知道他们为反而反如果是kmt提的 就安静不讲话
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2024-05-19 09:54:00不见得是为反而反 每天有多少人从基隆通勤到台北的台北的通勤七方向作战(基隆汐止/淡水/林口/三重芦洲新庄/板桥土城树林莺歌/三峡北大/中和永和/新店)(应该是八方向)各有各的问题需要解决....
作者:
Stan6003 (巨猩)
2024-05-19 10:05:00什么叫为反而反要不要看看现在基隆捷运规划用什么规格的车来跑？时间更久还到不了北车,不管是谁提都会被骂
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2024-05-19 10:08:00所以才说呀 在基隆捷运通车后 台铁在基隆站的角色上要调整调成以区间快车以上列车为主 区间车为辅原本区间车的运量就转给基隆捷运 运能就调给东干线对号车简单来说就是缓急分离概念 缓-基捷 急-台铁
作者:
newasus (我是萝莉控我自豪)
2024-05-19 10:13:00基隆废台铁改捷运就真的87
作者: ThomasWei919 (阿维) 2024-05-19 10:13:00
四楼想讨论的不是捷运吧XD
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2024-05-19 10:15:00快慢车就基捷与台铁的缓急分离这样吧板南线延伸已经被打回票 就别再想了 即便这可能很理想
作者: dierac1000 (咖阿控) 2024-05-19 10:27:00
基隆版也有一定比例觉得台铁很废，所以对于要废台铁改捷运也会有一定比例赞成吧，对台铁来讲废除基隆对于运用也比较单纯
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-19 10:30:00所以基隆通勤人口利用台铁的到底有多少明明非港区很多都国道客运进台北还搞得整个基隆都要用台铁 才不能废一样
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2024-05-19 10:34:00民众普遍以为台铁就是快，殊不知基隆河谷能开超过80的路段实际上极少谈舒适度，尖峰一堆人没位子坐，一路站，管什么车辆好不好
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-19 10:38:00我倒觉得基隆人认为只有能够直达北车才是快 其他都是慢
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2024-05-19 10:39:00印象中也有某些id爱嫌又反对废台铁，要是票价真的涨上去，
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-19 10:39:00搞得好像基隆人北车通勤率100%一样 看了整个问号
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-19 10:40:00其实可以稍微试算一下 基隆到南港的捷运公里数跟金额去跟台铁的票价比较一下
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2024-05-19 10:40:00直达北车去选客运啊，嫌捷运一小时到，台铁45分钟也没好到哪里去啦，客运虽然塞车，至少位子舒服点，搞不好还能充电
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-19 10:41:00淡水新店都是拆台铁盖捷运 人家意见就没那么多一堆人在那边 台铁能直达北车 捷运票价贵又慢 只能表示随意了
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2024-05-19 10:42:00不给换捷运，又要骂捷运没进港区是骗局绕别区OK啊，交通部现在也补助经费了，几年后看你基隆有没
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-19 10:43:00要走台铁路廊可以啊 那就房子给拆 不然哪来的地来盖
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2024-05-19 10:43:00有钱出在这上面，不是53亿摊9年无法负担？难道要打脸吗
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-19 10:44:00到时候学高雄搞个补助比例增加就好 前提是基隆颜色要对不过看看那个颜色对的台南 还是不要期待比较好也有人说并入新北变成基隆区 就有钱了
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2024-05-19 10:46:00直接北北基大合并才是正解
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2024-05-19 10:47:00楼上h大，其实基捷现行补助比例已经是法规最大比例喔，这也没办法负担那干脆都别盖了，但民意没很挺的政策首长却一直没拒绝，身为大众也是纳闷
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2024-05-19 10:48:00个人构想啦 基捷通车后 台铁应该晨间尖峰加开基隆-树林的区间快车 用900来跑 中途停靠汐科南港松山台北板桥这样
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-19 10:53:00再开特例啊 学台中嘉义台铁高架化中央十成我在想基隆是不是历史上所有省辖市最穷的 自己也抱怨很凶的
作者: tp610108 2024-05-19 10:59:00
高雄的轨道运输补助比例都是合乎审议要点在计算的，财力三级的直辖市与县市政府只要计画自偿率达25%就能拿到中央在非自偿经费84%的经费补助
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2024-05-19 11:02:00所以才由新北出面来盖这条吧
想直达北车可以选客运 真要搭台铁 基捷可以搭到八堵换转一次车没那么痛苦吧…
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2024-05-19 11:05:00基捷与台铁不应该是个只能二选一的单选题 正解是两者皆是
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-19 11:09:00对于想反对二选一的人来说就是痛苦异常 宛如要命
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2024-05-19 11:10:00就看自己需求是怎样 基捷台铁客运三选一囉
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-19 11:12:00减一种多不行 我就是全都要 小孩子才做选择(动漫梗)
作者:
rmna (阿花)
2024-05-19 11:57:00补助比例我觉得有更多讨论空间，毕竟现在是非直辖市一个捷运都没有，所以各非直辖市无从比较起也要看看其他嘉义彰化屏东钱生不生得出来
作者:
minastar (skyriver)
2024-05-19 12:12:00很难受了吧，自讨没趣的感觉
可以在七堵同月台转乘是加分吧。但主要就是没这个规划才落人口实同月台转就跟古亭西门一样挪一下屁股去对面搭而已若这样班距可以减半其实是加分. 不用在基隆枯等
最一开始政府是说要去train tram阿，说技术可行，可以同时跑轻轨捷运，基隆民众大说好，结果后来跳票说没法，要废掉火车，基隆民众当然没法接受阿，骗人阿
作者:
gigihh 2024-05-19 12:47:00基隆需要的不是各站停靠的捷运系统，而是有快车的，或者是站距比较长的各占停靠，像是香港东铁屯马这种速度比一般地铁快的系统，看看韩国今年3月新盖的那条通勤铁路速度可以开到160，目前只有台铁有机会达到这种要求基隆部分民众会希望保留台铁也是因为与国道客运的行驶时间落差太大，民众其实讨厌的是停车再加速的停靠过程，最高速度能开多少其实一般民众也不太在意，所以重点是在停站少板南线延伸或许在工程上是最理想的，但就运输效率来说其实不是，因为各暂停靠的系统服务范围有一定的经济效益范围，再延伸出去会让诊断行程拉太长，效益就会减低
作者:
shter (飞梭之影)
2024-05-19 12:59:00跳票的是政府，一开始 tram train 可是台铁轻轨都能跑基隆要保留火车很简单，基隆捷运只到南港，火车直达可多了
作者:
gigihh 2024-05-19 13:00:00整段
作者:
shter (飞梭之影)
2024-05-19 13:00:00当初淡水线是单线支线，也没办法开到超过台北改建捷运淡水线可以继续通到台北车站还能去新店跟现在信义基隆捷运整个是自废武功还妄想取代台铁是当民众白痴
但是基隆才多少人？ 要快车也要有人坐吧？像109自强是很快。但是那是抓区间车下来等才有的速度。基隆捷运实际上主角是汐止。 延伸七堵只是顺便。 总比现在社后隔着基隆河看文湖线用眼睛搭好。若那么在乎名称. 是不是改成捷运汐止南港线？
作者: siowan135 (咕咕鸡) 2024-05-19 13:08:00
到北车要干麻
作者:
amnotu (白告)
2024-05-19 13:29:00政治脑没救 四楼示范了
作者:
e80276 (走在冰上的男孩)
2024-05-19 13:39:00基隆不要盖捷运 客运和台铁就好了~维持现状
作者: Tschaikovsky (柴培德) 2024-05-19 13:52:00
有人上来就开始扯颜色，司马昭之心
作者: Brioni 2024-05-19 14:19:00
台铁基隆站可以让基隆人直通南港、松山、北车、板桥，这是目前其他方案都办不到的
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-19 14:32:00尖峰跑全对号就好 但是桃园树林会很干
全对号 汐科人是基隆的几倍汐科上班时间没车停靠 桃园没翻掉之前汐科就炸掉了
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2024-05-19 15:06:00基隆通勤搭台铁到北车以南的比例有多少？到北车之后不必转乘公共汽车捷运直接走出去就到公司的有多少？意见一堆，当初谢上任直接拒绝不配合就没这些废话了，真的也是当民众白痴，想做建设却又无视财务和课题，难道只有中央有责任？就算不明讲，地方在都市计画、用地取得上杯葛也是一种方式，但到现在基隆还是继续在执行所谓“跳票”的政策，外地人看了也是很搞笑
其实你这样讲也不太对，几十年没发展就是把钱用在票仓.然后可开发区域放生. 所以才会几十年没变化以这次分摊72亿来看，假设房子一间要一千万 72亿也才720户. 大概只有浮洲合宜住宅的1/4不到.
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2024-05-19 15:58:00本来就是这样说TT民众大说好是在幻想？根本从一开始就在带风向黑轻轨
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2024-05-19 16:21:00较如同我先前说的 目前问题直攻核心 就是台铁时刻表的结构性问题 在把区间车运量转给基捷 运能转给东干线后再以EMU900加开基隆-树林区间快车 中间停汐科/南港/松山/台北/板桥 乘客要去哪就在南港/松山/台北/板桥再转捷运尖峰这样开应该就够了
作者: austin0353 (Chen-hao) 2024-05-19 17:39:00
基隆是全都要，就是不要转车，经费飙那么高也该认命了
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-19 22:55:00就尖峰时段对号车不要进基隆就好 这样区间车容量就足够也不用待避那么多自强号
现行基隆自强号废掉就好 加开区间快:区间车 2:1甚至3:1就好 自强号就留给七堵发车 等捷运盖好初期就这样跑即可
作者:
murasei (小村(￣^￣;))
2024-05-20 01:25:00某楼拿什么淡水新店来救场真是笑死 当年淡水单线跟现在基隆纵贯线是可以类比的吗
作者: Brioni 2024-05-20 02:03:00
基隆到南港就算站站停，只要没遇到待避也很快
作者: a47929 (小小龙) 2024-05-20 02:05:00
议员说的话其实也在打脸自己党，自己说服不了人还推给别人？更何况后来还推个tramtrain骗票，结果台铁根本弄不出来短期最简单的做法就是都到七堵转乘（同月台），然后两条线就可以加密班次，班次.运量都增加许多
作者:
azcooper (cooper)
2024-05-20 03:01:00台铁便宜好用呀 改捷运变相涨价
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-20 03:04:00那是台铁没涨价 涨了就不一定想用台铁了
好奇如果改盖台铁第四轨会不会比较便宜？既能加密班次又不废台铁
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2024-05-20 07:16:00就没空间再扩建呀....
作者:
Arodz (锁一点螺丝...)
2024-05-20 08:17:00这就是DPP选不好的原因 拿比现在烂的计划叫人吞 大家不是87
作者:
your0207 (Daughtry)
2024-05-20 11:25:00八堵3A南下遇到东线上下行都要等，让人觉得七堵更远了
作者: neksa602 (cojilm) 2024-05-20 12:03:00
二阶段走去长庚再到东岸感觉不错
作者: Brioni 2024-05-20 15:27:00
部分第三轨就谢天谢地，不然就北宜直铁分流
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2024-05-20 15:32:00所以现在北宜直铁改成北宜高铁给高铁跑了
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2024-05-20 20:01:00台铁真的便宜到一堆基隆人在捧，更高度仰赖台铁的花东，往返一趟西北部要好几百，就没这么多东部人在捧
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2024-05-20 20:25:00不是捧 而是没得选吧....
基隆人对客运比较爱吧又不是大家都住火车站旁边到火车站的时间门口的客运已经到台北准备下交流道了
作者:
donkilu (donkilu)
2024-05-21 01:58:00老实说就办个废台铁改捷运公投 看看投出来有多洗脸
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2024-05-21 05:33:00是洗谁的脸??
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-21 07:43:00洗要废台铁的人的脸啊
台铁不只是便宜，最重要是快。一样的起迄板南线南港到台北/板桥，台铁只要2/3的时间，距离拉远到基隆肯定差更多，更不用说基隆到松山台北板桥还要转车
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-21 08:20:00说真的 为了开发基隆河谷搞个没快速线的慢速捷运真的是很蠢钱跟土开利益真就那么重要吗？
作者:
rmna (阿花)
2024-05-21 10:16:00不过从头看这篇原始新闻，林右昌自己也没说要废台铁林右昌先表态“基隆台铁不会废，我说了算。”废台铁换捷运？ 林右昌：基隆人决定这跟政党无关，只要是基隆市长都很难说得出要支持废台铁啦
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-21 10:22:00还是盖个任意门跟虫洞或是超空间隧道啦
作者: Brioni 2024-05-21 11:21:00
而且南港、松山、台北、板桥都具有转乘效益，要进各大商圈、商办区都顺很多
真的拜托不要拆台铁改捷运变慢铁，运量小又慢，更不利于通勤
作者:
hurompton (hurompton)
2024-05-21 18:00:00一开始根本都没提要捷运进基隆市区，就必须要废掉台铁
作者:
your0207 (Daughtry)
2024-05-21 23:06:00现在其他区想搭七堵的车其实也没非常方便啊，以东线来说八堵联外交通好多了，就算出租车到各区距离也很平均
要拿板南出来比起码也要停靠数一样吧基北之间若用北捷跑 随到随开 台铁还在月台吹冷待避在月台发呆的2-3分钟。捷运早就不知道跑到哪里去了到底是要怎么输？
https://i.imgur.com/K9M8puv.jpeg要去台北请先在松山等五分钟。后面有109大爷要通过.基隆三坑那个距离要四分钟，比骑脚踏车还没慢这种速度老实说太慢 EMU放在板南跑会被酸爆
作者: Brioni 2024-05-22 12:19:00
所以才说第三轨跟北宜直铁是最佳方案不然怎样都不如公共汽车专线
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2024-05-22 12:30:00台铁基隆三坑间限速25-40、三坑八堵最高75但第一闭塞Y就跑不上去、八堵七堵间也只能跑35-60，除了车厢大以外真的想不到台铁是能赢在哪
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-22 12:57:00就说了赢在直达北车 没直达北车的轨道系统对基隆人来说都没用
作者:
upeo (时雨音高夜难眠)
2024-05-22 13:48:00基隆 台北这段尖峰时间其实也载不太满 要确定ㄟ
台铁就是赢在停靠站少又能直达台北板桥，除非基隆捷运也有直达车，不然速度应该不可能比台铁快，更不用说基捷只到南港而已还要转车196楼举1135次来说也蛮奇怪的，你从基隆出发要到台北，你会选择早10分钟出发还比较晚到的1135而不去坐109？然后才在嫌基隆三坑太慢、松山停太久
作者:
your0207 (Daughtry)
2024-05-23 01:28:00基隆也只有109会在台北前超车。1141松山也要等。
作者:
hurompton (hurompton)
2024-05-24 14:46:00那花了大钱弄了基捷，基隆市区也没了台铁，基隆各区到台铁七堵站搭车就有变方便吗? 只为了有资本的人炒七堵五堵、汐止的房地产弄基捷，到八堵已经达成目的就好了台铁八堵-基隆这段维持现状，等北宜高铁完成后，就会有新契机出现，但拆了改弊大于利的基捷就无法回复原状了
作者: austin0353 (Chen-hao) 2024-05-25 09:29:00
八堵转乘配套弄好一切问题都能解，多转一次但更方便纵贯线起点本位主义就不必了，完全没考虑效益问题若八堵保留一个到发月台也能开区间快、对号