https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4040635
纾解桃园新北交通瓶颈 桃捷棕线案过环评初审
2022/08/29
〔记者陈嘉怡／台北报导〕以桃园火车站出发贯穿龟山区至新北市新庄区的捷运棕线，可
望纾解桃园至新北地区的交通瓶颈。今（29）日环保署召开桃捷棕线环评初审，经环委讨
论此案补充植栽移补植计画、地质安全监测计画后，建议送交环评大会审查。
环保署今日召开“桃园都会区大众捷运系统棕线（桃园－龟山－回龙 段）环境影响说明
书”专案小组第3次初审会议。
开发单位桃园市政府表示，此计画路线全长约11.4公里，由桃园火车站沿万寿路、东万寿
路延伸到新北市新庄区中正路，与台北捷运万大中和树林线、新芦线回龙站衔接，沿途设
置七座车站，包括五座地下站、二座高架站。
环委张学文表示，木棉、小叶榄仁为原生种植物，建议开发单位以补植方式办理；捷运高
架段若需进行树木移植，开发单位也应补充具体植栽移补植计画。另外，他也要求开发单
位承诺全线施工及营运阶段，禁用化学除草剂、除虫剂、毒鼠药，以免对生态造成不利影
响。
因此计画路线行经新庄断层，环委简连贵提出，该案应强化施工及营运期间隧道与高架衔
接口、两处山崩地滑地质敏感区边坡地质安全监测计画，并研提紧急应变管理计画。
针对环委提出的建议，开发单位承诺将比照办理，并将后续修正内容纳入环说书。此案经
环委讨论，建议补充资料后，送交至环评大会审查。

好像少一站喔？之前编号到08

百年建设的一部分，桃园优势在政治面怎么变轨道建设都会越来越好，其他县市一定很羡慕期待看是用什么系统

可惜没到中坜，如果能到中坜这条可能会变成桃园运量最高的路线

为什么不考虑直通运行？

机厂车子跟绿线共用 系统应该跟绿线一样

请问这是代表环评过关，往综合规划的阶段了吗？

BRH05跟BRH06站距大概4.6公里 中间不设站做重划区吗?还是因为想说都山坡地不适合大规模开发就算了?

之后送环评大会过了就可以综规了

要选举了 利多出笼 但对桃园是好事 有这段才真是北北桃

五楼，也许可以通橘线？

通桃园高铁线感觉不错

大家都有在前进 就台中跟台南慢得不可思议...

桃园后分岔成Y字 一边往高铁一边往中坜这样好不好

赞喔不过这条通勤人数？

台中橘线审了四个月，目前是在铁道局那边蓝线环评大会的部分，资料8月8日送过去了，上次环评初审送件三周后就开会了，这次的环保署网站上还没出现但反过来说中市府内有些机关交资料很慢，每次要求补充资料就会拖很久中市府确实不积极，但比起老胡时期好一些

蛮好奇跨高铁那边就要做蛮高的，但底下穿越高度好像又不足

05 06不适合开发

https://goo.gl/maps/dUrRr9Wm2E3sNgJa8要从高铁下面穿越的话 要先问问全真道院的意见应该也就只有高架跨越这个选项 反正前后两站都很远

建议桃园车站预留延伸至中坜平镇、中路、青埔

桃捷棕线桃园车站端已经是终点站 且好像已无法延伸的样子喔 已经改到复兴路上囉 那就还可以延伸了然后要新增维修轨从原线延伸去接到桃捷绿线G06站这不知现正动工中的桃捷绿线有没有跟着修改设计并施工??所以桃捷棕线跟绿线会用同一车辆系统....

BRH06跟机厂 都是因为环评废掉的现在棕线完全没有机厂… 还少一站

综线可以再往中路那边延伸

这条连先导公共汽车都只有尖峰有人 实在不看好不如先集中预算搞地下化...

综规5/31送交通部审 最近应该也该有消息了

所以 今年内可以动工吗??

不考虑直接把火车改成这段吗哈哈哈

桃园棕线2018就纵规了吧？ 台中蓝线2019，今年已过初审，进度比较快吧今年底棕线动工？ 我看机会超低，桃铁地下化发包到现在还没标出去这条没通高铁，高铁的应该是青埔线，巨蛋到高铁希望桃地快动工 QQ 等好久

今年动工绝对不可能 现在综规都还在交通部

OK 那标准放到明年端午前

这条从桃园一路转橘线到台北 票价应该不低

听起来像宗教了，但我还是要说，单轨电车治百病，台湾的道路路幅与其用LRT/LRRT，不如用跨座式单轨系统。

但现在这设计 桃捷棕线就必须跟绿线也跟机捷同系统也就是说 棕线的各种单轨都只能梦里见

BRH05~BRH06 龙华~岭顶，中间不设站是正确的，都是山区。

那个全真道院 是郭靖杨过那个全真教吗?

动工至少要再抓个两年比较保险

棕线最大站间运量约5000人/小时，五泰轻轨约4500人/小时五泰板再多吹个一成运量也能升级成中运量维修轨大约是走保罗街-建新街-昆明街-民族路-复兴路,去拉沿线街景路宽有够窄，不知环评报告评估这里如何施工?

不用太在意轻轨、中运量这种名词。三莺线号称中运量，但运能也跟淡海轻轨、高雄轻轨、安坑轻轨差不多而已。上述轻轨一列车运能约250~270人。桃捷棕线与其说改中运量不如说改成能跟桃捷绿线共用。桃捷绿线一列车运能也不过320人。跟上述那些轻轨的运能其实也差不多而已。

三莺车厢满员约330人/列,桃绿车厢车宽略大,满员约400人/列

桃园棕线与绿线及树林线衔接 系统能否整合呢???一样是用高价的车站，弱视整合后!!! 是否可以整合一起合成一站 然后就可以运转 省去多盖一层车站的钱呢???

桃捷没说要跟万大线用一样系统呀....棕线维修轨其实只要用潜盾挖出一条到绿线即可

我指的直通是直通北捷咧

贺～

北捷不就是指万大线? 难道你是说中和新芦线吗....

中运量跟轻轨造价可差多了zzz淡浬轻轨高架段跟三莺线的土建价格差了数倍虽然两者车厢运能差不多 但土建机电贵很多

只论每公里机电部分造价差异吧....

https://imgur.com/oetTo7J.jpg 桃绿每列车载客数320三莺线土建比较贵是本身地理条件就比较复杂，就算轻轨高架一样便宜不到那儿去

台湾自创中运量，在外国，我们口中这些中运量都归轻轨

那比万二高架段跟安坑轻轨高架段好了安坑轻轨还有斜张桥 万大线单位造价还是贵好几倍

回saobox，全真道院是一贯道基础忠恕单位，非全真教此名由一贯道基础忠恕 张培成老前人赐名

别忘了中运量跟轻轨中间还有一个轻轨捷运（LRRT）

赞啦！BR05-BR06之间不设站是应该的

轻轨捷运就是中运量啊

安坑轻轨高架段也没三莺线来的复杂啊。三莺线跨那么多次河流，也跨台铁、高速公路跟现有高架桥，爬坡更达千分之46车站部分，轻轨也比较阳春。

台湾人口中的中运量与轻轨，比较像是在讲系统的不同，国外比较偏向运量就是运量系统归系统，只是看什么系统比较常被用在什么运量上而已

感觉维修轨可以有更好的走法

https://youtu.be/857ak5OSQnE 桃园空转8年 把日本人当白痴智障

楼上不要再怨叹高架改地下了，自从园林大道被阉割掉，就注定会在地方争取之下，变更为地下化。

那里空转8年?中间要提可行性评估、环评...那些啊。难道可以说今天说改地下化，明天就可以地下化核定通过动工不成?

可以改地下化，但是不能改回园林大道，这逻辑赞赞赞

弱弱的问一下 环评要多少次才会送行政院?

跟次数无关 要环评大会通过才算数

高架化做过的可行性评估，环评，细设地下化都要重来结果八年过去土地都还没征收不就是空转八年吗?

环评通过招标却一直不顺利一直流标也是很无奈...

环评通过行政院核定之后才能发布都市计画变更进行土地征收土地征收之前还要进行座谈协调，那有什么空转不空转的https://news.ltn.com.tw/news/local/paper/782340 原始高架化土地征收就已经延宕，当时最乐观预估也要延宕至2016年年中才能取得土地。桃园高架化2009年行政院核定，2010年动工，自己算算高架化的土地征收过程延宕多久郑文灿第一任桃园市长是2014年12月底才就任。也怪不到他头上去。

是郑文灿把高架化推翻，然后八年后也还是那个样，当然要怪郑文灿

当吴志扬把朱立伦版本的高架化取消掉园林大道时就已经注定会被改掉成地下化。当初行政院核定的高架化是要搭园林大道。把关键性的园林大道取消，高架化的问题就被放大了

吴志扬取消园林大道时有说要改地下化?

罪魁祸首是朱立伦 从他烙跑新北就注定高架化下台了说错了 是烙跑去行政院 然后就遗忘桃园的事了这也是桃园人从蓝转绿的关键 kmt只看双北 桃园是过资历

就郑自己推翻高架化，八年原地踏步要下台了现在开始想甩锅给别人了吗那现在2016过这么久了，地下化是要征收了没阿

接到南崁吧 南崁需要捷运

盖这条还不如盖红线

郑有把地下化当政见不是吗？

canandmap 那朱立伦行政院通过的高架化版本有园林大道搭配可以随便取消喔?没有园林大道的吴志扬版高架化也早就不是初始行政院核定的版本内容那里来的八年原地踏步?跑可行性计画、环评、核定不用时间?还是有人觉得应该像隔壁国家一声令下今天说改，明天就动工高架化从2010年~2014年土地征收都没有完成，踏步才明显而且坚决反对变样的高架化，没有园林大道的高架化跟原来行政院核定版本的高架化就是不同的东西了，不要取消园林大道来鱼目混珠。取消园林大道导致台铁高架化路宽只剩25公尺，难怪民众要改地下化，现在民主时代，有人以为光郑文灿自己嘴巴说要改地下化就去推动吗?背后没有民意基础那儿推得动?那些桃园在地的蓝营民代政治人物又谁出来反对改地下化??说明白一点就是桃园在地不分蓝绿多数共识都支持改地下化彻头彻尾就剩下某些乡民在反对，要不去申请公投反对桃园改地下化看看，看究竟谁才是民意多数?要不请台面上桃园市长所有参选人表态，看看有谁反对桃园地下化?

看样子环评大会通过应该还要一阵子XD

我只知道最初的地下化是地促会提出来的，而你还是没有证实地下化是吴志扬说的地促会后来绑架郑，然后他上台实施地促会的愿望不管高架化还是地下化，可行性研究、综规、环评等都要跑一遍，这是大家都知道的，关键在于征收部分，不是改地下化后就不用跑征收，你说高架化征收土地延宕太久，那现在地下化呢?有比高架化久吗?现在似乎还没有，但还可以拖多久?现在郑都要下庄了还是搞不定，桃园人只期待不管高架还是地下，立体化都可以顺利开工，地促会以为改地下化就不用征地，却没想到征地还是得征从郑当上市长到现在有多久?质疑哪里有8年空转?那郑在这8年期间做了什么事有让地下化顺利动工?去年说今年4月动工，今年4月说7月动工，到现在已经9月了，连决标都还没有弄，这不是空转8年是什么?那被征收的住户有同意被征收了吗?还有，我已经知道某人会开分身继续护航，这招可就免了

没有园林大道的吴志扬版本高架化根本是阉割版高架化说难听点根本就像买预售屋，但后来建商盖的跟当时买卖签约所说的内容不同。某些人还硬要人家吞下这种阉割版的高架化就像预售屋建商更改了内容却还要乙方照单全吞一样糟糕

什么"没有证实地下化是吴志扬说的"??? 虾米碗糕?地促会绑架郑文灿?有人也想太多了吧~~如果理念不同，也无所谓绑架不绑架，人家情投意合理念相同，何必解读人家是被绑架呢...地促会以为改地下化就不用征地?那儿来的乡野谣传啊...地促会反对的其实是"园林大道"扩大征收。仅就铁路立体化的范围征收(不管高架化或地下化)，本来就知道不会改变。郑在这8年期间做了什么事有让地下化顺利动工? 你没有在看推文吗?要重跑可行性评估、环评..那些啊。难道可以没有经过核定就偷跑吗?(虽然桃园市政府好像有号称做"先导工程")到现在已经9月了，决标还没有，这你也要拿出来酸?有人是活在另一个时空不知道缺工缺料，很多公共工程本来就不容易短期内就决标，之前的淡江大桥主桥段流标过几次?万大线的土城段、树林段流漂过几次?你现在拿地下化主工还没有决标来抨击有意义吗?什么开分身护航?这个本捷运板本文章的讨论有任何关系?捷运板板规第六章第一款 本板禁止问路文及与本板讨论导向无关之文章。捷运板板规第四条第二款 禁止引战、人身攻击、挑衅、谩骂歧视或攻击特定族群。https://udn.com/news/story/7323/6453029 流标是大环境造成的，还是主办单位效率不彰造成的，没有一点判断能力吗?atuf大 谁说不可以改回园林大道? 那就同样标准请市政府跟议会同意提出计画，民意有共识的话，那里有说不行? 问题是现在提说要弄桃园-中坜间的园林大道，根本很难过关啊，要不然你抛砖引玉先提个公投来试水温看看https://news.ltn.com.tw/news/local/paper/319579桃园县政府指出，台铁高架化后，对两侧的住家会造成噪音，影响居住品质，因此县府规划把台铁高架桥下方及两侧土地拓宽成50到60米的园林大道，一方面使得铁路与住家间有绿带缓冲，减少噪音影响。县府还要在铁路沿线划定3个新都市计画开发区，共320公顷土地作为跨区段征收使用。原高架化案要征收的园林大道+区段征收都市计画上百公顷土地跟房子，在现在的民风不被抗议才奇怪。但取消园林大道之后，路宽大幅缩水，对两侧的住家会造成噪音，影响居住品质这也是打一开始就知道的事。最后才会演变走向改地下化。南北环2021年1月首次开标，至今还没有完全决标新北树林线2021年3月首次开标，至今树林段刚决标，土城段还没有决标。https://udn.com/news/story/7324/6114182 桃园铁路地下化2022年2月底完成审查，急什么?没看见前面都在塞车吗?

航空城那么大范围就可以征收，园林大道征收难道就不可以吗？如果没有园林大道会有噪音问题，那加隔音罩、补助气密窗甚至建筑改建也可以吧，不然国外紧邻建筑的铁路是怎么做的？

航空城在桃园机场周边的郊区跟铁路立体化沿线那些在市区的土地征收那里会一样呢?明知道路宽不够会造成噪音问题跟城市的视觉压迫感，还硬要高架化再来说加装隔音罩跟气密窗?是在哈喽?气密窗你要人家天天24小时关紧闭都不用透气?要不要再装全热交换器让人家可以抽送空气到室内外循环啊说"一般民众不懂"是怎样??人家还笑你某某论坛的都社会反指标活在同温层呢!~可见咱们活在平行时空，我身边的桃园人不敢说全部但敢说大部分都支持多花时间去改地下化，高架化比较早一点通车又没有意义，员林高架化比台中高架化、高雄地下化还要早通车然后呢?员林人搭台铁有票价优惠还是....???https://imgur.com/ZFpkj9L.jpg公部门调查，受访者为知悉台铁桃园路段高架化的前提之下，高架化经费约 360亿。地下化经费约1000 亿元。赞成改地下约56.6%。赞成维持高架化约26.4%。无意见12.9%。不知道或其他4.1%。

桃园航空城也是抗议声隆隆，后来减征范围。现实面而言，乡下郊区的征收也比市区容易些，毕竟台湾很多乡下郊区的建筑物本来就老旧，甚至很多都是无人居住闲置。但市区要征收个几百公顷就困难很多，建筑物密集，有些甚至都还新盖不久，再加上很多一楼是开店面的，杂音很多。否则桃园、中坜市区一堆又窄又烂的路不早通通征收拓宽去不要说市区，绿线g12 g13 g13a的区段征收案就面临抗议三莺线的麦仔园都市计画征收也是面临抗议而搁置中

你还是没回答国外紧贴建筑的铁路怎么做到的欸？然后你那份民调好歹也贴个来源好吗？会有人觉得要等没关系，是因为他们不知道要等这么久吧，而且拖越久，沿线的开发就要等越久，你会不知道？还觉得没差同温层？好好笑，这里是桃园版不是铁道版欸反不反社会是重点吗？重点是正不正确，只要是正确的事情，民众反对也要做轨道加装隔音罩跟气密窗是有什么问题违反哪条法律？照你想法，机场跟空军基地附近不就不能住人，因为不能补助气密窗征收南铁征收案那么难处理还是处理了，政府是想处理的就处理，不想处理的就找理由吗？而且你说乡下征收跟市区征收不一样，请问是哪里不一样导致市区更难征收？然后航空城征收户数也不少，也有抗争啊

国外也有地下化啊，你怎么不说呢?挑国外有高架化紧贴建筑来讨论有什么意义，难道你以为他们觉得高架化紧贴建筑是好棒棒的设计所以每个高架化都刻意紧贴建筑?→ atuf: 同温层？好好笑，这里是桃园版不是铁道版欸?

国外有地下啊，但你找一个长度跟桃地一样的来看看我没有说好棒棒，只是参考人家怎么解决问题的

你累了吗? 这里是捷运板 MRT，不是桃园板，累了就去休息长度又怎样?有规定要国外有多长的地下化，咱们才能跟进?南铁是地下化啊~~举南铁的例子是要帮桃园地下化加持吗市区的建筑密度高，商业活动多，跟郊区乡下那里一样?郊区的道路要征收拓宽容易很多，市区道路短短几百公尺就困难重重，更别说区段征收那种大片面积航空城的同意户多啊，桃园高架化的园林大道被征收户抗议多要不然你以为吴志扬干嘛两手一摊放弃园林大道吴志扬面对航空城征收案可没有两手一摊说咱们就此不玩了停止航空城计画

你回答南铁的问题简直牛头不对马嘴，所以为什么南铁的征收可以强硬过关，园林大道不行，可以正面回答问题了没有？那请问市府有没有想过怎么让园林大道征收的更顺利？有没有想过怎么解决征收问题？有没有想过为什么不同意征收？然后可以不要跳着回答吗？你都挑问题来回答

台南市政府跟桃园市政府是同一个市长跟市府团队吗?不同地方的不同个案也要拿来类比?那怎么不说板南线、中和新芦线、松山新店线、台北台高铁地下化隧道、高雄地下化..一堆地下化。我又不是桃园市政府，你问我干嘛?当年还是吴志扬县政府时代，你去吴志扬他家按它门铃请教他啊，在这边对我质询干嘛我还以为自己到了市议会被议员质询了呢台南地下化如果加上未来延伸永康也通过的话，那地下化长度也跟桃园地下化差不多了长园林大道+区段征收300多公顷，当时总共预计要花700亿的征收费用。桃园航空城区段征收3000多公顷，征收补偿也不过700多亿。民调来源不是说了公部门(桃园市)，桃园地下化可行性报告

台南铁路征收300多户。桃园高架化园林大道加区段征收300多公顷总共征收约4000户。老实说二个case内容差太多了

桃园航空城一期区段征收要到2028年才能完毕(乐观预估)，从计画开始2012年总共历经16年。高架化园林大道跟区段征收要学航空城?高架化2010年动工，光协调征收到完毕16年也要到2026年，况且市区的土地征收遇到的抗争绝对更复杂...说不定还不止航空城的16年。台南铁路立体化也是"减少征收"原则。高架化路宽要17.5公尺大于地下化路宽要的16.3公尺，换言之台南高架化要征收的土地跟户数多于高架化，且高架化后的噪音、视觉压迫依然存在所以台南铁路立体化最后选择地下化。回过头来有人还在那边支持桃园高架化+园林大道这种在市区扩大征收的方案?桃园高架化的主体工程300多亿，园林大道+区段征收安置被征收户总共要花700~800亿，姑且不论总体造价也破千亿跟地下化案差不多，光是拆迁土地跟户数就差了一大截，高架化园林大道总拆迁户数4000户左右。台南地下化总拆迁户数300多户就协调征收搞那么久，你认为桃园市区要协调拆迁征收4000户要花多久时间?如果市区征收那么容易，桃园中坜市区的中正路、中山路....一堆烂路早就先征收拓宽了，何必摆烂到现在还想搞什么圆林大道，现实就是没那么容易。

当然知道征收不容易，所以我有讲征收慢慢来，边施工边征收园林大道，反正园林大道本来就只是附加的东西园林大道要征收多久都行如果说高架征收困难就改地下，那地下征收卡关要怎么办？？？？还是要强硬过关，没道理地下征收可以强硬过关，高架不可以欸然后改地下化还让A23变更设计，延后通车，这点郑文灿怎么没想过？以后可能无法在中坜换绿线台铁出土段坡度达到极限的千分之二十五这几个问题，郑都没想过，是要搞砸中坜的吗？然后视觉冲击跟噪音奇怪，台湾的高架道路、高铁、捷运都不会有视觉冲击跟噪音，就只有台铁有，好奇怪喔。例如淡水线跟台北市民高架，不要说这两个建设都只有使用原本铁路用地，没有另外征收欸而且地下也有视觉冲击啊，乘客无法看窗外不是一种视觉冲击吗？

园林大道就是配合高架化用的，什么慢慢来?没有园林大道，高架化就是会对周边环境造成冲击。征收困难的是"园林大道跟区段征收"，不是立体化工程本身征收困难，少在那边混为一谈。吴志扬因为征收障碍才放弃掉园林大道跟区段征收，他可没有说征收困难放弃台铁立体化工程机场捷运延伸中坜早就因为机电标标不出去而延后，不要扯去改地下化了。绿线跟机场捷运无法同时在中坜站设站那是地理条件新街溪造成，跟铁路高架化或地下化根本无关台铁平镇站设在环南路上，坡度早就降到千分之18.6。台湾的高架道路、高铁、捷运有几个在路宽25公尺紧邻市区建筑物的?连台南捷运蓝线在路宽30公尺都知道要改成单轨避免噪音跟视觉影响，台铁这种传统高架在路宽25公尺的案例是那儿还有?世界普遍存在?那你怎么不说台湾到处也有地下化的轨道?谁不会专挑自己想拿的case出来说~~你在市区那么窄又紧邻建筑的路廊高架化->搞一堆隔音罩，是要看窗外什么? XD还不快去呼吁北捷、高捷、中捷、桃捷、南捷，台南台铁...一堆地下化的通通都改成高架化，好满足什么看窗外景观说个现实的就是高架化+园林大道、区段征收最后的总经费肯定比现在的地下化还贵!!为什么?高架化工程本身350多亿，园林大道跟区段征收要700~800亿，但涉及4000户的征收，到最后征收经费肯定不止700~800亿!!因为当初的桃园航空城也说征收经费300亿，后来增加到700多亿，翻倍成长。结论就是高架化+园林大道最后比现在地下化还贵，而且征收时间还可能拖得更久。所以不用在那边坚持高架化了，全台湾六个直辖市也就只有台中在高架化，而且还是心不甘情不愿被迫高架化台中当年还是先提地下化的呢!园林大道那种市区征收要是那么容易，那不用园林大道，我就说桃园区中正路(车站~慈文路这段)，跟春日路+桃莺路通通都先拓宽成30公尺来瞧瞧。你看看中坜拓宽龙冈路跟中山东路都在什么路段?都在环中东路以外!!环中东路以内的市区的中山东路跟龙冈路怎么不拓宽?怎么还放生悽惨的二线车道?市区的征收不是你说的慢慢来，是有时候根本就"无法动起来"否则别说桃园了，台北市的大同区、万华区那几个老旧街巷马路怎么不征收拓宽，台北市的资源可比桃园多了可以慢慢来的话，台北市几十年过去了，这些老旧地区的马路怎么都长得还是一样差不多补充桃园捷运绿线深度卡在新街溪无法穿越过去到中坜车站，所以只能由原本开挖深度就比较深的机场捷运延伸到中坜体育园区去跟绿线交会，根本与台铁高架化或地下化没有关系。要说就说桃园捷运绿线当初在设计规划时就忽略到会卡新街溪而无法穿越到中坜车站。https://imgur.com/ZN8COA7.jpg

冲击就冲击啊，反正就继续施工，能怎么样？然后奇怪台北市民大道都没有征收也没有冲击吗？你说六都除了台中都在地下化，原来汐止不是六都一部分啊。不是早就说国外有紧贴建筑的铁路，那还讲什么路宽25公尺。谁没事要把已经地下的路段高架起来，又不是每个人都郑文灿，而且捷运本来就跟传统铁路不同。你说园林大道+高架经费肯定比地下贵，至少除了立体化以外，市中心多了绿带啊，地下化有绿带吗？说园林大道征收困难就要放弃，我怎么知道地下化主体工程征收困难会不会放弃？如果地下化主体的征收可以硬干，那为什么园林大道不行？绿线跟紫线未必能直通欸，能直通都是市府在讲，厂商也没讲过，变量还一大堆，没施工确定前都不算数，到时候若无法直通，难道他会负责？地下化以后，台铁卡了原本绿线进中坜站的空间，所以绿线当然没有其他空间可以跨溪进中坜。就算不是因为台铁好了，市府在规划绿线的时候，都没想过会卡到溪吗？也太天才了吧。你说A23机电标不出去所以有延后，那你有确定没有因变更设计而延后吗？我说地下出土段坡度千分之25，你说平镇站千分之18.6，又不是在平镇站出土。

冲击就冲击啊?挺高架化到一个失去理性的程度了吗?那当初行政院核定的桃园高架化是有搭配园林大道的配套措施耶~~~台北市市民大道是既有铁道路廊地下化后腾出来的空间啊，你举市民大道不是正好呼应桃园地下化。台铁在新北市的板桥境内不是地下化是什么?"国外有紧贴建筑的铁路"->这是常态吗?这是普遍吗?那怎么不说国外也有地下化啊?专挑自己想讲的谁不会?园林大道+高架化那有什么绿带可言，园林大道中间被台铁高架化占掉之后，剩下的路宽只够铺设双向四线道->跟地下化后

原有铁路有像市民大道这么宽喔？都没有另外多征收？

上方空间规画的双向四线道是一模一样。地下化主体工程的征收就跟原高架化主体工程征收的差不多，那有什么"怎么知道地下化主体工程征收困难会不会放弃"???如果地下化主体工程征收困难会放弃，那就等于高架化主体工程困难要放弃了啦!地下化主体工程的征收范围跟园林大道+区段征收又不相同地下化主体工程征收的范围跟高架化是差不多的。

高架以后底下一定是一般道路？弄成绿带不可以？而且没有绿带还叫什么园林大道？是要从桃园到林口？？？

园林大道+区段征收是多出上千户的征收，那里会一样??会一样的话，吴志扬县政府就不会放弃园林大道跟区段征收了啦

我知道主题征收差不了多少，但是遇到征收困难就放弃的心态，谁知道会不会放弃

绿线跟机捷就是要求机电能直通运转，变量一堆是你自己在讲到时候如果能直通，难道你要出来道歉吗?台铁地下化在中间层，捷运车站在台铁层更下面一层，所以绿线不能穿越新街溪就跟台铁地下化没有关系。反倒是因为台铁地下化，机场捷运中坜车站往下更深才刚好有机会穿越新街溪否则当初规划的机场捷运与绿线，二者的深度都刚好卡新街溪

你说“六都只有台中在高架化”，汐止不是新北一部分吗？所以新北是有高架也有地下，不是只有地下

原平镇站位置在东周钢铁厂那边附近出土，引道坡度千分之23

当然知道市府会要求直通，但实际通车是不是这样谁知道？郑文灿有答应为无法直通道歉的话，我就道歉

平镇站北移至环南路附近，坡道因此降为千分之18.6。名称叫园林大道而已，实际就是一般道路。朱立伦版本的园林大道就是只有规划双向四线车道，跟现在地下化后上方规划的双向四线车道是一模一样。汐止那边高架化纯粹当初基隆河还有河灾

新街溪卡到绿线深度，那不就显示当初市府规划很有问题，怎么会规划捷运规划到被溪卡

郑文灿有公开保证要求绿线跟机捷机电整合耶~~绿线延伸中坜，当初又还没有定案，环评之后才知道原规划深度卡到新街溪。

我都不知道规划是这样规划的，都不用知道溪的深度，要等到环评才知道政治人物的保证你敢信？我是不敢，他又没说要道歉

环评才做地质调查才知道新街溪的深度他为什么要道歉?他都公开要求绿线跟机捷要做机电整合要一车到底。你要质疑人家，那你提出证明他办不到啊

https://reurl.cc/4pNorV 机电整合一车到底不是郑文灿口头说，是桃园捷运工程局本来就这样规划

台北市区的铁路二侧有既有道路，所以铁路地下化后腾出的空间合并原有二侧道路，甚至还有华山车场多余的空间变成现在的华山大草原。园林大道或林荫大道本来就是一种话术而已，法规上也没明确定义园林、林荫的标准，在人行道上规律的种植整排树木，人家要说那是园林、林荫，你也无从否定。但无论园林不园林，朱立伦版本的园林大道扣掉台铁高架占掉的空间之后就只剩下二侧各铺设二线车道+人行道，没有你想像的以为会像敦化南北路那种林荫啦~~~

https://imgur.com/qhWF2bI.jpg 台北市区的台铁原始就有四轨了，所以本来就比较宽。华山货车场后来变成华山公园那些。西门町那又拆中华商场所以中华路一段相较市民大道又更宽达80公尺宽。台北地下化在华山专案、松山专案的1980年代，老实说政府的公权力也比较威权，同时期还有国道5号北宜高速公路。到了1990年代之后，民间对于土地房屋征收的抗议才比较明显有声音。苏花高在1990年代提出，很明显就因此胎死腹中

所以南港=板桥原有路廊就跟现在一样宽喔？我又没说他要道歉，我是说他可以承诺，以后无法直通就道歉的话，那我也可以不过淡水线改捷运应该就有再征收了吧？毕竟原本是单线许多铁路改成马路的应该也有再征收然后你说高架会有噪音冲击，但是地下之后，平面改马路，原来半夜几乎不会有火车经过的高架化会有噪音冲击，但是半夜会有汽机车经过的马路不会有噪音冲击，噪音自助餐真香

南港~万华之间台铁路廊本来就有四轨。市民大道高架在台北车站往西沿续郑州路，并没有跟着台铁转折往南向万华淡水捷运使用的是台铁淡水线的路廊，最大的征收费用花在北投机厂，淡水线扣掉北投机厂之后的其余征收费用很低。高架化铁路噪音当然集中在早上6~7点之后到晚间10~11点之间(其实也占一天24小时的75%的时间了)至于马路的汽机车噪音，凌晨半夜当然或多或少，但跟白天相比也是少很多就是，况且不管高架化或地下化，地面始终都会腾出路廊空间划设车道，难道高架化之后平面道路就没有画设车道了吗?甚至朱立伦版的园林大道也是画设四线车道，跟地下化后上方的规划是一样的车道数。拿马路的汽机车噪音来讨论就没有意义，除非高架化后的地面空间都没有划设任何车道。再者平面道路的汽机车产生噪音分贝也明显低于铁道。