记者徐政璿/台北报导
台中第二选区补选将于1月9日进行,台中前市长林佳龙质疑市府将坪顶站移至正英站,有图
利颜家之嫌。对此,台中市副议长颜莉敏指出,台湾大道正英路口设置蓝线捷运站是民意,
她还反呛林佳龙在市长任内,并未规划坪顶及正英路站,而是误设在人烟稀少的南势坑站。
颜莉敏表示,“正英站”是民意,也是行政单位专业评估后的结果,如今被当成选举操作的
议题,从当地居民到里长都对这样的做法感到失望。颜莉敏与议员林孟令与正英站周边11名
里里长共同发声,表达希望“正英站”的设置不要因选举操作而受影响。
林孟令提到,107年时行政院核定的捷运蓝线可行性研究书里并没有规划坪顶站和正英站,
在卢秀燕上任后,许多里民连署和里长共同建议,同时争取正英站及坪顶站设立,2站是卢
秀燕任内才提出的综合规划,自己也在公听会积极提出坪顶站设置的必要。
当地里长表示,台湾大道正英路口是附近沙鹿区埔子里、三鹿里、六路里、南势里及龙井区
龙泉里、龙岗里、山脚里等区域超过2万人口的重要道路,设站有一定程度需求,在地乡亲
也认为正英路附近停车也有公共汽车转乘点便利性高,设站是在地乡亲的期望。
当地里长指出,捷运蓝线也举办过公听会,不仅民众积极表达希望设正英站,与会的民意代
表不分蓝绿更是全力支持,实在不懂为何选举一到就被拿出来炒作,如果要说图利,岂不是
所有支持正英站的乡亲、专家都在图利?
颜莉敏表示,他仍会坚定支持正英站设置,绝对不容许任何人因为政治操作,而伤害地方乡
亲。当初开始争取正英站,就是因为当地里长向她反应,在台湾大道与正英路口设蓝线捷运
站有其必要行。
颜莉敏说,过去他参与公听会,不仅听到民众积极表达希望设正英站,与会的民意代表不分
蓝绿更是全力支持,这证明了设置正英站就是民意。
https://reurl.cc/Kpxjle
作者: amport625 (amport) 2022-01-06 21:14:00
难说 这两个设站议题打从开始基本上就是政治操作
最好也坚持设站时颜家土地没有捷运联开案,不然事情变复杂会让捷运工程遇到变
作者: geesegeese (殴) 2022-01-06 21:18:00
我怕台中蓝线因此遥遥无期其实机厂到台中港可以先盖300号公共汽车也可以缩短距离
数,已经有台北捷运联开案出事,现在还捅出这件事对捷运工程进度来说绝不是正向发展。
作者:
keydata (keydata)
2022-01-06 21:24:00颜家要想选赢就直接宣布捐地当出入口就解套了,出入口用地又不需要多大
已经有议员说颜家捐公保地时,他要捐公托设施,可是现在还是抱着不动,这个可能有捷运联开增值的土地看来不会轻言放弃,目前看来不乐观。
作者:
keydata (keydata)
2022-01-06 21:43:00其实容积够的话根本不须要联开,只要捐一小块出入口用地,剩下的自己开发自己盖就好
作者: a20731 (培养皿) 2022-01-06 21:49:00
盖到龙井机厂就好,剩下的改成轻轨,人家淡水到渔人码头也是用轻轨而已
市区段没盖起来真的会拖垮台中的发展但那么多篇新闻下来,都一直没有交通部那边对正英站与坪顶站的意见的消息现在觉得中捷蓝不是难在工程难度有些都市的地铁系统发展不顺利通常是因为古蹟太多,但中捷是因为土地问题太复杂
之前就有网络评论说过中捷难盖是因为太难乔好路线了…
强烈建议以后政府规划重大建设,几号路廊或方案几,都要详列参考资料、决策理由以及与其他方案比较的优缺点评估,甚至提案负责人是谁,全数上网公开提供查询。越看越无言,基本的人口密度叠图分析,加上附近铁公路、公园、医院、学校、商业区、重划区及路廊沿线近十年变迁趋势,各方案路廊、站址和站距,通通摊开来很难?
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2022-01-06 22:35:00其实可研综规报告就是在写这些啊 也有公开 只是根本不会有人去看 看看政黑那些人只信名嘴就知道了XD
但是市民最受不了的绝对是计画迟迟无法通过吧,对一般人而言能动工比什么都重要
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2022-01-06 22:41:00Tah可能不知道交通版固定嘘高铁延伸六块厝跟桃铁地下化 但一般人不会关心啊 除非发现有黑道在附近有很多地
作者: dosoleil 2022-01-06 22:43:00
而且因为通常都是议员发难 所以除了市府报告 也会向议会报告(解释X 说服O先把设计出九楼宜兰车站的抓出来好吗(错版
作者:
over999 (唉呦)
2022-01-06 22:51:00太好了 这个争议估计能让蓝线再拖十年国民可以省钱了
作者: parkerwester (pw) 2022-01-06 23:04:00
蓝绿白,坪顶, 正英都有选票,绝对都有在争取地方建设,难道为了一场选举要引起对立?又要拖延蓝线经费?掐住台中人脖子?难道只有洒在南部才是ddp心上肉?
作者:
v66leo (幻天月影)
2022-01-06 23:21:00中捷蓝线路线、设站,一向就是是各方角力的重点,会拖这么久,真是完全不用意外。
B8预定的位置 要搞联开大楼的可能性几乎是0吧 更何况那边要盖联开能开什么?又一栋捷运宅吗? 本来要求设正英站就已经不太合理了 整个沙鹿算实居也才10万出头到底要那么多站干嘛 台北高雄人口多你沙鹿两倍的区都不见得能设那么多站了 你沙鹿哪来的那么多人口跟经济量能撑
作者: dosoleil 2022-01-06 23:37:00
正英连开宅 国三第一排
作者:
Qiutian (大饱礁)
2022-01-07 00:09:00悲观的觉得这一段会吵到年底选举完,那能不能台中港到正英路这段放二期慢慢吵,市区段赶快盖一盖。
最省钱的做法是弘光站南移,东别站西移。但机厂以东又有坪顶的问题大概下礼拜一之后一堆平时没在关心的人就会忘了蓝线的事蓝线就继续跑程序,直到12月选举前再被拿出来讲就看环评了,环评通过后就基本上是定案了,之后要增站减站就得另外做环差,其他程序是能照跑
我没这么乐观耶XD 这几天打蓝线的火力规格可能会多蛮长一段时间的
这个问题已经不是单纯合理性的问题了 被上纲到政治议题就可以吵很久 偏偏这次的选举人好死不死全国关注度超高 直接影响程度烧一整年真的都不为过
但如果沙鹿段要改回地下化并增设坪顶,那报告就得重做了,经费应该会比高雄黄线高被关注是还好,但能不能鞭策蓝线的规画往好的方向走就是个大问题了桃铁地下化也一样被上纲,每次一有新闻也是一堆人在讲
沙鹿站改回地下化很难啦 那个要拆民宅的 如果是商办跟土地还好谈 给钱能解决 拆民宅你就会看到一堆布条出来写政府强拆民房 然后一堆政治学生声援 重点是这个还有不用拆屋的方案可以推 硬要拆给你搞个20年都不为过
作者: Mimiqui (上手是氧气) 2022-01-07 02:22:00
感觉蓝线又更遥远了 可以改期待橘线吗
作者:
kenliu100 (æ¼¢å ¡æ˜¯æˆ‘æ˜¯æ¼¢å ¡åŒ…)
2022-01-07 02:41:00我看粗估2040通车了哈哈
作者:
likebird (likebird)
2022-01-07 02:51:00交通部没说话 现在吵的就是因为选举在吵啦 选举完流程就会继续跑了
作者:
donkilu (donkilu)
2022-01-07 05:15:00交通部整个装死XD 真的不行早该把综规报告退回去了
作者: sagittarian 2022-01-07 09:58:00
中捷.....
高捷O4在县市合并前就很单纯是市议会 也从没有人提到联通车后才有联开案产生 新店机厂也不是一开始就有联开后来要加联开其实也不会怎样 但现在问题是颜家有土地又身兼民代 公务员、顾问、委员看到这么复杂的事不会被
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2022-01-07 11:29:00其实高捷橘线感觉有点像是只看间距设站,站点设的有点过密,但又常常没打到点
影响到审查进度是不太可能的加上年底又要地方选举...
作者: omoi1988 (noth) 2022-01-07 11:32:00
台湾颜值最高捷运线 值得期待!!
但地方选举打完之后,坪顶站会因此出现吗?正英站会因此消失吗?还是最后继续维持现有方案?
利益回避真的难搞,当初淡海新市镇重划也是民代圈地搞到现在新市一路中间断一节
但利益回避本来就是正常原则啊 不然这跟内线交易有什么不同?
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2022-01-07 11:52:00如果为了利益回避导致真正多数人的利益受损,岂不得不偿失?
就以既存的弘光科大跟东海别墅这两站 基本就已经能涵盖正英路周遭的人口 正英路设站的必要性到底有多少?也有人说要看未来人口移入 但谁能保证蓝线建成后 沙鹿人口会持续直线上升到再撑起一个站 还不如先保留增站空间 等到需求够高再谈
我觉得年底的状况会变成,中央不想要正英站,地方继续坚持。然后蓝线继续拖延
作者: dosoleil 2022-01-07 12:27:00
主要是弘光大站点 镇南路不好去 才让正英路有了机会
作者:
evanzxcv (å·¦è¦é¤ƒï¼Žæ˜“釩斯)
2022-01-07 12:27:00坪顶的话,东别站西移到国际街口跟游园路口正中间,两头都设出口,打一条长长的地下街把东别路边摊商赶进去,这也未尝不是一解
镇南路有个解法就是搭配公共汽车路线 新开一条线从沙鹿车站 顺着镇南正英台湾大道沙田绕一圈 就能接驳蓝线外加扩展服务人口 甚至延伸线多开东别或往童综合台中港暂时不设站省下来的成本拿来养公共汽车路线跟通勤人口本身也不失一种方法
作者: dosoleil 2022-01-07 12:54:00
若有相应公共汽车路线优化 那当然是否在大路口也非必须 那坪顶东别也能一样解(虽然我很乐观大家都是机车接驳
在我看来我是觉得正英跟坪顶两站都不是很有必要性弘光站南移东别站西移一点就可以解决的事 不过要政治上来讲 最有可能结局就是两站都设 至于楼上讲的先盖再保留增站空间就是个很好的做法 只是在地居民跟议员不知道是不是可以接受
作者:
evanzxcv (å·¦è¦é¤ƒï¼Žæ˜“釩斯)
2022-01-07 14:02:00先预留设站空间+公共汽车接驳的确可以试试看,这样至少可以节省第一阶段的经费
今天蓝线问题最大的就不是东别啊 只要东别西移一点就能解除坪顶设站的问题 就算不移既有公共汽车路线稍微调整也有一样的效果 今天大家在讲的是正英路到底需求量有没有大到需要一个站 现实层面就没有 那改成沙鹿环区公共汽车接驳蓝线也是解法之一 不设站的经费拿来补贴个几年都还足够支应
这个案子终究要从程序正义讨论,当初蓝线改走中港路,是否有搭配TR沙鹿北移?若有,BL沙鹿就没问题,若无,直到近期才提出“要不TR沙鹿北移”,程序就有重大缺失,有“先射箭再画靶”的疑虑。B5~B8分别往东南移动一些,可将四站简化为三站,搭配坪顶设站,这样应该有机会皆大欢喜,TR沙鹿很可能被迫北移维持共构,既然台湾人喜欢乔,两派就各退一步。
解铃还须系铃人 颜家只要让步放弃开发机会 阻力就大减
为什么只要颜家放弃就可以?笑死人了当没有其他建设公司想要肥羊土地?
作者: dosoleil 2022-01-07 17:23:00
要怎样放弃 丢给私人也是换壳 还是要学苏嘉全捐政府
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2022-01-07 17:25:00海线高架化还在可研 进度比蓝线慢 当然可以调整北移可研综规要搞那么久就是为了让你改到最好的方案真的有程序正义争议的案例 当然就是我们的郑文灿桃铁高架化都行政院审核过刚开始施工了 郑一上任马上撤销高架改成地下化 重新从可研开始跑 多拖好几年还跟中央追加一堆经费 可惜没人关心这个 宁愿幻想吴家开客运所以阉割桃铁而且去年4月的市政报告就有说要跟台铁协调北移了
这篇不是在讲正英路设站吗 整篇根本跟沙鹿车站无关 要不要北移台铁沙鹿车站 基本上根本无关紧要 反正海线铁路既存路线都还在 最糟就是极烂的转乘接口 但正英路设站问题 已经影响到蓝线定案 影响台中市区东西向铁路运输进度 这才是问题 为了沙鹿一区自己搞不定站点的口水战 接着拖垮整条蓝线进度 这本来对台中市区就不公平
作者: dosoleil 2022-01-07 17:42:00
如果没记错 改址后正英路当初暂定为未来增设 又议员(&others)争取下成为一起兴建也不是本身站体规划拖蓝线进度啊 是制造舆论压力 再者现在也同步在洗沙鹿直行台湾大道也是为了颜家啊 如果正英路是害群之马 等等就又要有两站脱队了沙鹿北移吵很久了吧 只是刚盖好怕被嘴浪费但刚盖好的沙鹿陆桥也是一高架就会拆 那干脆都拆
作者:
atuf (哔哔)
2022-01-07 17:47:00所以我说b4沙鹿站到底发生啥事了
推e大,市区的人很不爽沙鹿那边影响到整条蓝线也更不爽选举才拿来讲,把蓝线当祭品的行为
如果怕被嘴浪费 那沙鹿段丢去二阶换太平延伸到一阶吧让沙鹿人自己去慢慢讨论合理性 但这样搞倒霉的是梧栖 沙鹿自己乔不定选线的话 梧栖段也不用盖了
作者: a20731 (培养皿) 2022-01-07 21:41:00
要不是原本蓝线机厂规划在台中港务局,你以为一定要拉到沙鹿去喔,现在改设在龙井,更没有必要了啊
结果送给交通部审的 还是市区配沙鹿的同捆包 不就摆明市府只想把市区段跟沙鹿段绑一起一次过 结果这下好了一个利益回避跟需求问题舆论发酵 直接把市区段一起卡死 让梧栖跟台中市区全部等你沙鹿一个区 100万人等你10万人乔利益 还想讨第五站会不会太过分
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2022-01-07 22:24:00一开始延伸到沙鹿的 就是林佳龙阿... 胡只划到东海
作者:
ainosei (全部都是爱的错)
2022-01-07 22:28:00取消共构真的太不合逻辑,私人利益罔顾更多数的人民
作者: dosoleil 2022-01-07 22:31:00
反了吧 现在是已经要到第五站了 结果当地候选人出来戳
延伸沙鹿台中港本身没有不对 捷运本来就该扩大服务范围 但今天的问题是在沙鹿到底为何什么都想拿 正英路也好 起头都还没开始的沙鹿站北移也好 明明都有折衷方案 偏偏要按最地狱的模式 搞到惹怒人又脏水往自己身上泼 根本怨不得别人对你生厌 为了你的站点路线乔不定拖着其他区的人一起陪葬 到底哪里值得候选人讲的也有一半是事实啊 正英路就根本没做到利益回避 才会被拿来当打的痛点 但也就因为你没做好这点让计画可能又要生变 不论用裁切沙鹿段延后兴建 或者预留空间做后续增建 都会变成另一种糟糕的后续效应
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2022-01-07 22:38:00地狱模式不是绿营为了选战自己开的吗XD 综规去年都送中央审了 去年有人吵正英站吗而且龙版蓝线要穿越民宅 你确定到时候不会抗争 像南铁拆迁一样变得更地狱?
作者: dosoleil 2022-01-07 22:42:00
沙鹿人没说要钻进后站欸 改到台湾大道也没太多反对声音啊 反而原案走窄路+穿越 还不在站前设站 反弹才大吧台铁迁站也还没正式开始吵 再说 树林车站不也绑架了其他地区的数万人 反正要盖还是能盖直行台湾大道不就是折衷方案了 盖新站的钱&工时 应该比地下钻进现在车站少得多
沙鹿站北移我觉得很正常啊 都已经要盖台湾大道上了 沙鹿站不北移怎么共构 我也不觉得这件事有什么问题 而正英站从定案开始 质疑的声音并没有少过 就算到了去年送出综合规划 正英路在各个论坛多少都有人在谈 直到去年底开始选举才被拿出来操作我今天对沙鹿站北移这件事 完全举双手赞成 能少掉一堆拆迁麻烦又能配合现行版本 本来就没理由反对 我今天只是想问正英路的合理性在哪里 大半服务范围被弘光科大包在里面 用BRT运量去估也不在前列的正英站 设站的理由薄弱到不行 到底何德何能能被写进综规?
推e大,xy大不该拿台铁桃园段类比,高架改地下,内坜站出口转向,站址跟路廊没动啊?从海拔低的新北爬上鹅卵石地质的桃园台地,多处紧邻民宅,改地下化还好啦。这样看来截弯取直走台12线没问题,而是如e大所说,正英站的合理性,至于坪顶跟梧栖的问题就不在这离题了。
怎么一直有人拿北移去合理化正英站啊,北移能让捷运更好盖更好运作大家举双手赞成,但沙鹿就要设五个站摆不定还跟市区当同捆包不就把明为了特定人利益在决策
作者: dosoleil 2022-01-07 23:38:00
变同捆包是历史责任啊 本来施政厚此薄彼就很常见 要找理由也不是找不到 游园国际街间 市府就说国际街有公有地又不想设两站设正英路 就说是方便镇南路南段(或许再凹个向上路) 同时也不想拔弘光 大家也能说有更省钱更没争议的替代方案 但政府撒币的决心万夫莫敌啊 桃园早在八年前就演过一次了而且不拉桃园 佳龙不也掰了许多理由而更动多项计划我也没办法假设颜家没地 朝野还会不会支持正英路 若颜家买游园路 那是不是就变坪顶设站(我是满期待再爆颜家买坪顶 那东别就不用吵了
正英站这串大部分还是支持先暂缓吧 毕竟那站真的只要弘光站南移一点就可以解决了 但沙鹿站我就不懂为什么要一直吵原案地下化 明明地下化问题更多更旷日费时 当然这版的大家还是比较理智 不然有时候真的看到一直跳针的会看到快中风
本来事情就有一说一 又不是政治立场决定什么事情是对是错 沙鹿站的问题本来就不大 电视上拉沙鹿出来吵我也觉得不行 你想打选战可以 抓着正英路打我还没意见 结果偏偏额外开了一把会膛炸的沙鹿 不知道拿这个自己做死干嘛?证明钻地拆沙鹿市区更符合经济效益? 这理论上也不对吧
沙鹿地下化跟正英站的确是两回事,市区的民众知道沙鹿段有拖延到进度一定会气死说错,沙鹿段的正英站才对
作者: dosoleil 2022-01-07 23:54:00
但有没有真正拖到审查进度 连个不具名的审议委员or官员都没出来发声啊
交通部就去年底收到市府修正在审核中交通部已经开过初审了 环评则是等补件再审
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2022-01-08 00:28:00前任交通部长拿这个出来打政敌,他干嘛不干脆全退回?拿正英站出来靠杯,是要用民意阻止蓝线动工是吧去年底收到不就是他还在任交通部长的时期吗?
综规2021年3月送出 但隔月4月中林就因太鲁阁事故下台
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2022-01-08 00:49:00所以他可以拿未审核的捷运路线出来打选战?
作者: parkerwester (pw) 2022-01-08 01:01:00
认为学生是越来越多还是居民越来越多?这可要好好想想吧!只会讲正英站不该设站,不该回避,海县沙鹿不该有发展?长期被陌视,东海下荒坡接沙鹿最重要的一哩路也不肯给?只能全给原市区盖好盖满,去找挑起对立的政客们,正高兴的可以把经费全洒在桃南高捷运上,不是吗?好好去当无任所大史,别再引发台中捷运建设分歧了好吗?海县还承受中火燃媒燃气电厂之重责,多设个站点是在?那里也不是没人住的地方,凭什么要指指点点的?是多不希望未来海县也能有百货有影城繁荣起来吗?
作者: parkerwester (pw) 2022-01-08 02:25:00
没有重要的蓝线十字先支撑,还在妄想效益低的山手环线?
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2022-01-08 02:59:00中港路交叉处到沙鹿站北端也才400m 根本不用迁站迁月台就好交叉点到TR沙鹿站站体540m 让站体正下方是第1节 那么从交叉点走到8节区间车末端只是380m 12节对号末端是300m 4节区间车就停3~6车 是420m 4~6分钟的路程而已正英坪顶很明显就是政治问题 是谁主动把设站问题变成蓝绿问题 这个已经很明显了 现在连盖个捷运站也可以抗中保台了吗?
作者:
mengling (路边的电线杆)
2022-01-08 08:28:00海线问题多干脆先不要盖了,先往太平好了
作者: kenro 2022-01-09 09:49:00
人家就是要,跟颜色又没关,地方什么都要插手赚一笔
作者:
sawaman (賽媧)
2022-01-09 10:43:00要搞捷运又一直跟中央对干,我看蓝线要遥遥无期了=.=
但如果交通部没否决沙鹿段高架,那沙鹿段也不可能改回地下了
作者:
mons0330 (Monster)
2022-01-11 20:18:00建议举办全国性公投
作者: parkerwester (pw) 2022-01-14 20:56:00
回归专业,不要一直抹行吗?
作者:
wubai51 (一抹轻妄的炫蓝)
2022-01-18 02:34:00回归专业啊 就是刚好都有颜家土地才是专业讨论啊
作者: parkerwester (pw) 2022-01-19 18:46:00
嗯,从梧栖B1盖到东海,省去交通黑暗期与经费,不然市区交通受不了大塞特塞被骂翻的