台铁淡水线、新店线可以废掉变捷运
我相信台铁基隆线也可以废掉变捷运
一样的事情以前做过 没道理现在做不到
问题在于
基隆人到底想要台铁？还是捷运？
前者能够直接杀进台北
甚至一路到桃园 不必转乘
后者能够站站停 服务更多人
班距更密 系统更稳定 误点机会减少
但我不住基隆
所以这个问题应该交给基隆人回答
我个人是建议 中央都说无论台铁捷运都要扛了
那处理方式很简单 地方公投赶快办一办
赞成改捷运就废台铁
不赞成改捷运就维持现状
毕竟路廊就只有一条
如何权衡你们基隆人自己先吵一架再来
不然七堵到基隆这段 永远都是空话

看到“路廊只有一条”就可以直接end

新店火车都多久了…你拿这个来比= =

台铁淡水线、新店线是支线，台铁往基隆方向还有宜兰线往花东要废往基隆方向的台铁，宜兰线台东线往台北要断尾了

你应该问那个市长要什么吧 从一开都没跟地方讨论过

他应该是说基隆三坑两站到八堵的线路 不过这还是纵贯线主干往南最远可以搭到潮州的台铁要换只能搭到南港的捷运说明会都没开过 被骂也是刚好而已

有点好奇基隆通台北西区的流量有那么大吗？我以为通勤需求主要是东区和南区？

基隆端还是可以改台铁+捷运双层高架 但还是会动到台铁

不是可以一轨台铁一轨捷运吗，捷运单线模式

捷运停三坑，台铁八堵直奔基隆，那单线模式倒还可行

两铁各一线是最烂的，互相拖累双层堆叠是次烂，两铁互杀

基隆通台北西区的流量有多大，看国光 1813 就知道了

1813系列早上不准啊 各种起站 这是轨道不可能做到的

之前基捷断在南港 还要废基隆端台铁我觉得不ok不过现在和民汐线整合能进台北市区 废基隆台铁我就觉得还好 但还是要看基隆市民意见 不要像之前那样发个新闻稿就说要搞tram又说要废台铁 学学陈其迈卢秀燕办几场说明会不好吗？

1813台北市区也有在板南线设站，转乘捷运的人应该不少？

不准还不是要坐，不然能坐什么喔 反正只记基隆车站的1813就好吧 支线当然先不计

客运啊 你看现在国道客运赚的多爽一直开新路线

不太懂双铁各一线用意在哪，还是其中一个变成直达车==

基隆火车到桃园跟捷运那个快？那个便宜？

快跟便宜然后误点迟到。

淡水新店没有货运需求 基隆有阿 基隆港的货运需求 怎么用捷运与公路替代？不懂双铁各一线的意义？ 这个逻辑也能拿来台北市区阿照这种逻辑 台北市区干嘛还要台铁？ 也是相杀阿？ 台铁本来的定位就是城际铁路与货运 捷运是协助串连其中的小社区并转乘的微血管 怎么现在捷运变成到处都要玩成城际模式？ 台南高雄屏东这样 台中彰化这样 现在基隆也想这样？

怎么觉得基隆公投是唯一解 结果出来一翻两瞪眼也不用在那边吵来吵去

基隆车站现在还有货柜装卸吗

基隆港的货运需求 呵呵 小丑又来了

如果货运装卸能由七堵五堵负责 那基隆末端两站的必要性就越来越低了

那个基隆火车站现在是要怎么装卸货物啦

基隆捷运也不可能放生基八段 毕竟就是为了不再被台铁耽搁才要捷运 怎可能还让台铁负责基八接驳所以基隆要不就学桃园 要推政见就强推到底 砸钱并存也是能要到的 就怕自己故作姿态 怕被嘴撒币就只敢要这种半套的鸡肋

基隆说双铁并行是要跨县市移动欸 跟市区铁路不一样吧

我有说基隆车站负责货运？ 问题时铁路本来就有货运的功能 请问这段废掉 捷运怎么取代 这位小丑？我是在怼讲人小丑那位https://today.line.me/tw/v2/article/oRB366

五堵货场… 只有基隆&三坑两站有存废问题啊

五堵货场早该搬去瑞芳了紧邻台62直接上高速 比原址方便多了不过不会搬啦 误点跟调度困难少一个借口很不方便

台铁退出基隆有差的就是三坑跟基隆两站 0:44的时候说基隆(港)有货物需求不能废铁路 1:16又说不是讲基隆站 那到底是哪一站？？？

基隆线废掉，那调车场跟货场要重盖了不是？汐东到基捷不是包含了南港到八堵？

想直达台北去八堵换车就好啦 不要绑架台铁好吗货运客运性质不同好吗

所以八堵换车基八这段是要怎么处理

9006/1813都算西区，1802林森前也不少人

最好是一样的事, 淡水线废掉, 红线仍然是淡水直达台北车站基隆台铁废掉, 轻轨能到哪？如果淡水线废掉, 但红线只通到士林, 最好淡水人能接受

是不是有人忘记基隆港线已经被废除了

五堵在国一旁 而且瑞芳那也没有空地吧

瑞芳的空地…工业区？瑞芳就是缩小版的汐止

讲来讲去就是钱的问题,需求大于愿意付出的预算

某楼好像不知道新店线就没通台北车站了基隆通八堵又通南港已经很好了

台铁新店线1965就停了,哪有什么换成捷运的问题 XD唯一台铁换捷运就只有淡水线

基隆八堵间 明明安乐路这边也是一条路廊 谁跟你说就只能挤南荣路这边的台铁既有路廊另外台铁没有基隆线 那叫纵贯线基隆段or基八段 我觉得叫基八段都比叫基隆线正确 即使名字不好听

某楼不知道新店线一开始有通台北车站吗?XD基隆通八堵又通南港已经很好? 先不说通八堵是基本的现况就不只通八堵南港 还通松山北车板桥咧麦金路跟安乐路二段勉强可以, 但一段过不去以上只论路宽 地下适不适合走 我不知道..^或高架

安乐路一段那边我是觉得可以顺便都更

一段有个建案刚盖好....XD

甚至安乐路二段也可以顺便都更了 沿线超过三四十年的老房子不占少数

是 其实如果配合都更 把一二段都改建是刚好二段安乐社区二期, 民国63-65左右完工的一段完工时间不一致 但也因此更杂乱但林右昌的捷运规划很显然是以省事为目标

支持基隆捷运走基隆长庚再到基隆车站，原路线给台铁续走这样基八段争议可以解决，走长庚也可以方便老人家看病缺点就是要多花钱，财源靠特别预算XD与其花400多亿盖出只到八堵的阉割版本，不如多花一倍的钱，走长庚到火车站再到未来的港务新大楼这样搭的人才会多，效益更好，只到八堵真的少很多人搭

应该说现在再吵路廊问题不只基八段吧？八南段的路廊不是也只有那一条，主张砍基八的，南八要不要解决？那纵贯不就废了？其实更直接解法是整段基捷直接拉一条独立的路线，重轨台铁就很闹，那干脆投钱解决台铁号志问题加班做到台铁真正的捷运化算了如果台铁基隆台北单向尖峰时间一小时能开十班，那跟本就不会有基隆捷运跑进台北的需求就是了

本来就应该台铁基北段甚至基桃基竹段彻底捷运化呀基北捷运的急迫性本来就不高 是林右昌哪里想不开要自己开这个自己没办法收尾的议题的一直都觉得台铁北部路段应该要彻底缓急分离的 一次解决基北桃间的庞大通勤需求

核心问题就是台铁号志一直没调整，所以班距拉不上去，而且如果台铁真的捷运化成功，北捷很多条运量会掉例如板南、三莺这两条会有需求某种程度就是台铁废到无药可救XD然后台铁还有一个问题，票价被民代压的太死，捷运化搞不好载越多亏越多

问一下 铁道板或捷运板上有讲如何用调整号志.闭塞来改善台铁台北段瓶颈的专题文吗?

光是台铁板桥到南港24元，如果真的捷运化搞成功，板南线运量很可能崩掉台铁核心问题还是抓不到自己的定位，捷运化跟负责城其运输是完全相反的两件事号志化我是看企鹅台的台铁地下化有提到

o大是说企鹅的台北铁路地下化系列影片吗

要东要西,还有个很重要的要求没讲,就是票价要够便宜如果百姓愿意承担高票价 那什么都好搞了

说到这个高票价，这新的让人一直转车票价是要多少钱？

跟票价没关系吧 你没听过1280吗 开到基隆去是台铁跟客运的运量崩淡水通勤的都买月票了 基隆应该也是吸一堆月票客人抓票价是台铁比较便宜是抓错重点了台铁没办法跟公共汽车联营 基隆人只要目的地不是火车站附近只要转一次车都逼近客运的价格。 长期下来还不如直接在台北市租房子。

对阿 百姓要$1280吃到饱,不想付高票价自然就难盖得起, 什么都好棒棒的基捷

你也要确定月票有含基捷，这很可能没有像机场捷运就没包在月票，月票包基捷，北捷会先赔死台铁可以赔钱，因为他的监督机关有包含基隆的民意代表，你叫台北人花台北的钱去补贴基隆人难度很大

你要这样说 那干脆把台铁加入1280算了 限定基隆-凤鸣或是桃园站反正中央亏的起 而且倒不了这样基捷也不用盖了

基隆捷运本来就没有急迫性 如果真的有急迫性 会是现在才在急急忙忙讨论 然后连路廊都诡异的不知道从何走起甚至是直接连想都不想规划是取代台铁基隆段的方案？？？ 想要快速进入台北纾解交通 结果是走原本路径 然后是分成超级多站的捷运 这样是会比台铁快？ 还有我前面说的港区的货运还是有需求 变捷运怎么弄？

捷运每列挂一节货运车厢 结案

核心问题其实就现有台铁的运能不足加上误点问题吧？其实真要讲，基捷的意义其实应该比三莺大另外连想都没想的东西我怎么早几年听说的方案就是会走台铁进台北XD其实真正有需求的就汐东跟基隆自己市区的中运量，当然这前提是台铁要能不出包，但台铁的运量就是不大够用

为何汐东线可以1280 汐止到七堵好像也才4公里就赔死那淡水到台北市上班不就赔死. 顶埔到南港 距离比南港到基隆还远呢

因为淡水人口没基隆多（不到基隆一半）...而且我记得之前北捷公布结果1280其实已经是双北每年要倒贴10亿给月票，然后增加公共运输效应其实很低，也才3%。讲真的我对月票是不大乐观，怎么看把基隆列进月票，都只是加速月票亏损速度，然后把基隆进北市府的人从台铁挖到北捷严格说，月票纳入基捷，就只是把原本该由台铁亏的，改成北捷亏，写这企划的天才是台铁的卧底吧？

另外一点就是1280这个要加入，基市府就得拿钱出来贴

反正最后都是人民的税金在付钱

现在都已经没有加入了，我是不怎么抱有期待拉

我就讲啦，机捷新北市内区块都不给刷1280了

盖起来再来烦恼吧 台铁亏什么 不从基隆出发 但是车库在基隆 过站不载客亏更多吧。载客只是顺便而已

我刚刚才算了一下，台北到淡水票价是50，到基隆票价则是65以上（前提是北捷没去搞65这个上限以上的加价），也就是这个钱坑是一个人口基数为淡水两倍以上票价还多亏30%，更别提还有一个汐止票价跟淡水一样，人口基数也接近台铁未必会亏是因为单程卖42元，按你的1280计划，随便算都比台铁贵（假设22个工作日，台铁42*44为1848）

台铁亏钱是自己的问题吧 前几篇才有尖峰时间半小时板桥到南港没车。自强停松山-八堵-瑞芳。 松山9成满。八堵下一半，瑞芳下一半。 夸张一点就一台车超长却载不到10%去宜花东能不亏吗

另外我还没算汐止那笔帐，如果哪一天汐止有通，光汐科的人流就会在加大1280的亏损

淡水邻近西区 生活圈在西边 你把他拉到内湖就不止65元了基隆拉到台北也是跨过基隆人的主要生活圈内湖南港东区

然后还有个更严重的问题是南港以西的居民可能会减少使用捷运，理由是1280把基隆到汐止的人口从客运、台铁往捷运塞，这样南港到北车之间运能也是个考验，这反而会恶化导致北市内私车可能变多你可以去玩看看mini metro 这类游戏就能知道如果某一端终端站引进爆量乘客中间的车站就G了

不用想太多, 目前这个版本的捷运应该就只能拉到七堵以南

这个烦恼至少也要1-20年后的事了吧 你我已成叔伯叔母不说， 应该也不会搭捷运了，人口也少很多。

我是指1280扩到基隆捷运就是了票价会比台铁低这就会有人考虑了

1280到基隆 先看基隆能拿出多少钱吧

楼上 953公共汽车适用1280 也有经过基隆 因为是新北市区公共汽车类似这种的就可以了然后这个路线基隆没出钱

新店线都要搞转乘了（捷运本来有通台北车站）离台北车站远远的基隆线还不转乘这就是选择捷运的下场啊还我南北大动脉啊！！！

台北又不是脑残，路线都不在台北，也不是台北经营，去跟你并入1280XD

不然就是基隆捷运开班车到南港（举例9:00 ）然后9:10台铁开班南港到台北等等地方这样就解决啦，总之跟新店线一样加入转乘吧叫林右昌出钱入股1280啦

中正纪念堂平行转乘，麻烦基隆也比照办理。

转乘又不能解决我提出的1280把基隆跟汐止的人流带进无论是文湖还是板南，然后把运能塞爆的问题你转乘的点还是在这两个端点上更不用说还有原本要进汐科的人会不会因为1280比较便宜从台铁跑去做捷运了另外就算基隆政府出现，但北市府还是占大头，这样我很怀疑北市府的1280能撑多久

没误点但15分钟1班你会想要吗？ 机捷就是这样

基隆想的最爽啦，自己不出钱，营运叫新北，以后要并1280也是凹新北补贴,现在1280是双北编预算来补

1280月票是地方自己乔比例分摊，之前双北是6:4摊。换算下来台北市一年大约出7亿，这比台中补贴免费公共汽车里程20多亿还少得多了....

但这个支出其实会增加就是了2021可能不会，毕竟卡了个两个月的封城，19-20年的补助就增加一亿而且1280被诟病的是没有相对规模的效益，19年的质询时提到增加运用量才3%然后机捷要看目的地，虽然机捷很烂没错，但大站间一小时其实能跑到8班机捷是有那个运能，但没开出来

通勤习惯是缓步转变的，不是1280横空出世就马上开车骑车的全部都变成捷运公共汽车

说1280月票被诟病没有相对规模的效益(增加运量3%)，老实说根本是质询错重点，月票设计目的是"减轻经常使用族群的经济负担"。从这个角度出发就会看出它的价值。如果你的目的只是在看运量刺激，那我建议票价打五折啦~ps.1280月票还包含减轻通勤距离长的族群经济负担。

基隆临港线拆很久了

这已经重新定义月票了吧，你这是在抹黑阿北，这种买票的事阿北不会做的另外我记得很多新闻讲1280的重点是去开发跨县市客群减少进台北的车辆一开始打说要把汽机车族群吸引去搭大众运输

还是符合楼楼上的定义吧,除非只打算纠结在"常用族群"实际上打算转用捷运也不会说1 3 5搭 2 4开车骑车这种奇葩状况了

打从以前不管是高铁或台铁或捷运...这种月票我都认为是用在补贴经常使用的族群的经济。刺激运量并非主要功用。

前面提港区货运的，你的时空lag很久了基隆港货运早就改成公路运输为主，临港线在台铁基隆站地下化时就废光光了现在那座基隆火车站已经只剩客运功能

由于基捷会与汐东整合，目前倾向让本来就要负责汐东的新北捷顺便营运，所以这条线理论上会包含在月票内，只是......8～10年后1280月票还会存在吗？

取消1280可能会跟台中公共汽车免费一样 搞到最后因为民意动不了为了选票再亏也得推双北市长都想要票

1280的问题会出在路网上凭啥北北基能涵盖1280，桃园不行会提桃园，是指后面八德莺歌通车后路网扩大的部分还有就是未来如果纳入台铁，那台铁涨价，月票是不是也要涨价？

月票吃到饱，当然随着时间演进也有可能涨价，但幅度大概也会以民众能接受的程度循序渐进。例1280元->1400元之类