[闲聊] 东环的走线以前没人想过吗?

楼主: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2021-07-12 06:33:48
本篇闲聊文
目前环状线东环段的走线各方都还尚称满意
提供给信义内湖间的轨道交通,能与绿蓝红线转乘又能与南北环衔接
不过引起我好奇的就是以前都没有想过“要把环状线环起来”这件事吗?
说起来东环的历程也算挺神奇的
在2016~2017年左右市府研究东侧南北向的新线可能性
2018年确认要与环状线南北衔接 现在已经进展到综合规划了
那么这个走线以前没能浮出台面的原因是什么?
原本的南北线有机厂用地取得的问题,所以本就没办法早于南北环先盖
那当年没有想过别的走线可能吗? 毕竟南北线的转乘问题让人挺苦恼的
虽然南北线一案本身就被冷冻很久了
当时板上讨论好像有人质疑松山站的穿越问题,是这个缘故吗?
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2021-07-12 07:31:00
机厂用地 旧线与新线用的是同一块地 这点没问题松山站的穿越问题也不存在于旧线 因根本没经过提出较多次的是直行基隆路方案 只是北有地下道南有高架桥工程难度也偏高 也所以才有光复南北路+辛亥+新生的走法最终也是要把环状线给环起来 只是衔接点改在秀朗桥站也就会变成并非山手线而是大江户线的走法当时没有考虑到经松山站走法 猜应该跟当时的信义轻轨有关其实现在东环在信义区的走法 也有点参考信义轻轨就是了
作者: sdhpipt   2021-07-12 08:26:00
版上好早之前就有人提过 利用信义快速道隧道公共汽车道串成环印象中十几年前就有人提还记得当时坂上一面倒 说隧道没有自偿率等问题
作者: ciswww (Farewell)   2021-07-12 08:49:00
巨蛋
作者: TaiwanXDman (XD...)   2021-07-12 09:02:00
现在也依然只是妥协下的不得已方案吧 隧道那么长都无法设站 跟南北线经过一堆精华区差太多了要不是南北线转乘烂到不行 也不用选现在的东环方案
作者: ciswww (Farewell)   2021-07-12 09:18:00
走安和-乐利就能解转乘
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2021-07-12 09:30:00
信义快的隧道 内线原本是留给信义轻轨走的没错巨蛋只是压垮原本南北线的最后一根稻草而已....
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2021-07-12 09:48:00
应该说大家都认为政府会走保守路线 不可能大规模穿山连幻想走信义快内车道都被认为是没效益不可行了
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2021-07-12 10:08:00
不可行的并非路线 而是当时民间公司所提的系统方案-磁浮当时这方案一提出 周边就电磁波这点强烈抗议过了
作者: coffeemilk (雷克)   2021-07-12 10:11:00
早期台北环状线提出时好像东环的部分还不是很确定要串起来还是独立营运,当时东环的部分是东区南北线,且当时也没确认剑南路站规划串起来东区南北线怎么走,变量还很大,确实不像台湾其他县市在规划讲讲时一直环不停,直到柯文哲确认东区南北线路廊行不通(基隆路穿越太耗费金钱)需另辟路线才是整个台北环能100%安全出现
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2021-07-12 10:12:00
当时旧南北线都已经走到二阶环评了 路线应该是已确定从剑南路站 经内科 健康路 光复南北路 辛亥路 新生南路到永和成功路接到秀朗桥站 站内还有当时计划残留的遗迹
作者: coffeemilk (雷克)   2021-07-12 10:19:00
我指的怎么走是已经拍板定案,不是过程中的环评啦!环评这部分可能也会被挡然后出现变量啊!
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2021-07-12 10:21:00
淡海轻轨蓝海二期表示:
作者: ciswww (Farewell)   2021-07-12 10:25:00
并无基隆路穿越太耗费金钱之事
作者: coffeemilk (雷克)   2021-07-12 10:29:00
讲是讲工程难穿越没说不可能穿越吧?那这不就是钱砸的多不多的问题?还有时间南北线经费不足Google搜寻的到新闻呀!
作者: ciswww (Farewell)   2021-07-12 10:47:00
https://imgur.com/iCmzqEw 这是2009年的南北线,潜盾穿越这段基隆路不难也不贵,只有六张犁需明挖
作者: dosoleil   2021-07-12 11:01:00
走辛亥路不是换台大&中研院抗议吗
作者: ciswww (Farewell)   2021-07-12 11:03:00
总之很早很早就走上面那张图的路径了
作者: Metro123Star (MtSt)   2021-07-12 11:08:00
在上面那张图以前是什么路径?我有记忆以来南北线都是长这个样子了
作者: YellowWolf (YW)   2021-07-12 11:19:00
板上以前有文章讨论过,旧南北线行经辛亥路抵达公馆会穿越台大的校地,加上靠近辛亥路的校舍有高精密仪器(中研院天文物理所、天文数学馆、次震宇宙馆)担心施工对仪器造成影响我看到那张图,第一个想法是民生汐止线可怜哪,北市段完工之时家祭毋忘告乃翁。里面的虚线除了南北线掰了、社子轻轨算了、民汐线改为汐东线与基隆捷运合并,新北市府说7月要把汐东线综合规划送中央,希望一切顺利。
作者: ciswww (Farewell)   2021-07-12 11:36:00
最好先确认是板上担心还是该机关担心另外,辛亥路那么宽,走辛亥路应可不穿越校地
作者: Howard61313 (好饿)   2021-07-12 11:42:00
当初巴黎地铁4号线也是想经过法兰西科学院下方,被院方抗议后不得不绕道
作者: Metro123Star (MtSt)   2021-07-12 11:50:00
如果真的要避开基隆路可能要有点创意走信安街嘉兴街芳兰路附近(沿线公有地较多) 要转乘信义线则要走到庄敬路去我好奇的是南北线走辛亥路二段以前是怎么走的?
作者: hyscout (ほうげんじゅ)   2021-07-12 11:55:00
基隆路右转辛亥路到新生南路左转记得以前有个说法是南北线会走舟山路吧 所以台大才反对
作者: YellowWolf (YW)   2021-07-12 11:58:00
阿对,楼上讲对啦
作者: hyscout (ほうげんじゅ)   2021-07-12 11:58:00
后来绕台大外面 就应该没这个问题
作者: ciswww (Farewell)   2021-07-12 12:21:00
https://imgur.com/2SB9Iwh 在上面那张图之前的2005年,路径也已经是光复南路,但保有不直通运转的想像空间
作者: Metro123Star (MtSt)   2021-07-12 13:14:00
更早听说有别的路廊?
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2021-07-12 13:37:00
就可行性研究那时吧 路廊研拟中的各种选项这样
作者: el1901 (终点站 徐汇中学)   2021-07-12 14:18:00
今天有东环环评初审的新闻,差点就送二阶https://udn.com/news/story/7266/5595739https://udn.com/news/story/10930/5595641
作者: beyond780705 (霪雨)   2021-07-12 19:58:00
#1JbSXKpl 曾经问过类似的
作者: weyward (chuo ward)   2021-07-12 21:45:00
无聊烂po 不是没人想过 而是顾问公司有没有评估 不然你大可以说 屎没人想吃过吗? 有 你想吃
作者: Howard61313 (好饿)   2021-07-12 22:02:00
有聊好po,抵销某嘘
作者: auction88 (auction)   2021-07-12 23:20:00
c大那个东环红线比现在的东环方便
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2021-07-12 23:24:00
会吗?旧的南北线不是狂打擦边球?
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2021-07-12 23:36:00
原本的南北线就是因为跟绿红站外转乘距离比现在的环状线到蓝线距离还长才改的 哪里方便? XD
作者: ciswww (Farewell)   2021-07-12 23:42:00
走安和-乐利就能解红转乘
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2021-07-13 01:35:00
能走安和乐利的话早就改了吧? XD
作者: short0909 (短短短疼)   2021-07-13 01:56:00
推m大的 自己画了一条也是走安和利乐芳兰路到中永和
作者: auction88 (auction)   2021-07-13 02:22:00
东环要先搭到动物园才能去内湖 时刻表拿出来看可能直接橘线进城还比较快那已经在市中心了 直接文湖线西湖站下车不就好了吗不晓得干嘛一定要经过旧宗路 那边只有卖场而已真的那么多人要去卖场 那蓝15跟518班次也不会那么少
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2021-07-13 05:14:00
518(民生干线)班次会少?? (非指现在的疫情临时班表)
作者: hyscout (ほうげんじゅ)   2021-07-13 07:56:00
518+204+63班次哪里少?http://i.imgur.com/TurSrvW.jpg顺便补昨天518上班时段人潮
作者: kerbala   2021-07-13 10:43:00
之前在旧宗路附近上班 绝对有捷运需求
作者: auction88 (auction)   2021-07-13 21:15:00
https://i.imgur.com/eScpGZH.jpg整条路线看起来只有一台公共汽车 这有算很多吗https://i.imgur.com/ieNCTPW.jpg这才是干线公共汽车吧 离峰也有4台在线
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2021-07-13 21:43:00
就说不能拿现在的疫情班表来看
作者: auction88 (auction)   2021-07-13 21:49:00
人家650现在也是疫情啊 怎么了吗
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2021-07-13 21:57:00
现在疫情班表 518:固定班次 650:尖4-6 离10-15
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2021-07-13 21:57:00
各客运对疫情的调度情况不一样啊......
作者: auction88 (auction)   2021-07-13 22:03:00
不一样也不能整条干线只能一台在线吧
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2021-07-13 22:06:00
等明天早上7-8点再来看看....
作者: auction88 (auction)   2021-07-13 22:13:00
只看尖峰的话 那汐止捷运都不知道做几条了
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2021-07-13 22:14:00
汐止捷运那又是另一个故事了
作者: auction88 (auction)   2021-07-13 22:20:00
旧宗的问题跟汐止很像 隔了一条基隆河对面什么都有 但人家大社后地区有十万人 旧宗目前只有麦帅新城在住人.其他大部份都是商设. 真的要盖 我是期待先开公共汽车串连经动物园到大坪林看看实际有多少人搭公共汽车业者若评估有很多人搭 应该会去申请路线吧
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2021-07-13 22:25:00
东环北段先导 不就是绿16 南环先导就647
作者: auction88 (auction)   2021-07-13 22:34:00
绿16晚上七点就没了 很多人下班搭不到 而且没到红线绿16直接延到大坪林看看
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2021-07-13 22:36:00
所以我说是北段先导 只到松山站647延到松山车站还差不多
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2021-07-14 09:06:00
走乐利安和的话还不如接去敦化南北路...
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2021-07-14 09:12:00
但走敦化会破坏林荫大道景观....
作者: Howard61313 (好饿)   2021-07-14 09:43:00
所以当初巴黎人在香榭丽舍大道下盖地铁1号线实在是让人佩服
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2021-07-14 11:00:00
地下还会影响到?
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2021-07-14 11:04:00
潜盾隧道不会 但车站会
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2021-07-14 12:13:00
花点时间重新再种倒也OK,就中间会有点阵痛期这样...
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2021-07-14 15:13:00
走敦化南路无法跟棕线站内转乘 又跟绿红一样了....
作者: auction88 (auction)   2021-07-14 18:48:00
搭大众运输就是要计转乘时间 东环路线够优的话 一定会有公共汽车一直开一直开 密度跟306一样而不是用一台647走相对人少的中兴路只到101市政府
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2021-07-14 20:45:00
没啊!我是接在乐利安和后面说的,所以算起来其实是基隆-乐利-安和-敦化
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2021-07-14 20:51:00
-之后怎么走?可以跟绿线站内转吗? @@?
作者: TaiwanXDman (XD...)   2021-07-14 22:01:00
倒不如说当初谁规划信义、松山线的站点的竟然没远见设在光复路 而设在安和路跟T型路口三民路
作者: ciswww (Farewell)   2021-07-14 22:15:00
远见遇到新市长改路线,就会前功尽弃至于绿线转乘怎解,本板也有人提出秒解,key:216巷
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2021-07-14 22:43:00
我不是说你的乐利安和 是说s大的乐利安和敦化后面怎么走?然后敦化的路线转乘要怎么规划啦~
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2021-07-14 22:47:00
台北小巨蛋转绿线有什么问题吗?然后敦化北路往北穿过松山机场跟基隆河以后,就直接接敬业三路到剑南路啦!
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2021-07-14 22:49:00
台北小巨蛋站离敦化北路还是有点距离 所以要拉长连接通道?然后南北线跟东环都有想要解决内科交通问题 直接一路往北到剑南路就没解决到内科交通问题啊~ XD
作者: h120968 (h120968)   2021-07-14 23:55:00
永和成功路-思源街-新生南路-辛亥路-穿越一小段-基隆路-乐利路-安和路-敦化南路剩下看要直接走敦化北路还是忠孝216-延吉街-北宁路不过这样要往北就不好盖了北宁路-健康路-行善路-瑞光路-接剑南路站?
作者: auction88 (auction)   2021-07-15 01:15:00
认真讲就是会搭捷运的现在已经在坐棕线了旧宗路那个卖场没那么伟大到要用捷运接驳会塞车一样塞 开车上班的人根本就没捷运可以搭吧堤顶跟环东下去一堆车 都是来自没捷运的地方通常只要18标南向主线开始塞车的时候 内科平面大概就变大型停车场 会上高速公路的往基隆 林口 五股的 车 就别想他们会搭捷运解决塞车
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2021-07-15 01:30:00
内科到松山就是这条或瑞光直走接行善 但还要考虑跟民汐的转乘啊~
作者: auction88 (auction)   2021-07-15 01:30:00
搞不好弄基隆轻轨经汐科南软去内科 解决内科塞车能力还比这东环好
作者: ciswww (Farewell)   2021-07-15 02:16:00
旧南北线至少还有机会改成与民汐的平行对面转乘h120968正解,健康路以北接原南北线忠孝东路四段216巷的梗可上溯至sydwuz于2017年的文:https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1492026126.A.6F5.html
作者: h120968 (h120968)   2021-07-15 13:54:00
要跟民汐转乘就是行善路-旧宗路-瑞光路
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2021-07-15 14:01:00
记得之前有讨论过瑞光直走接行善 但好像有人说问题会卡在民权东路口的中油那块地?
作者: auction88 (auction)   2021-07-15 15:21:00
是卡在炒地不方便吧 中油哪是问题中油搬走原地设站变共构大楼 中油会不答应吗
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2021-07-15 15:24:00
好像问题是出在该地所有权复杂这样的
作者: auction88 (auction)   2021-07-15 15:28:00
Y34跟SB07 直接在民权东路共站就好了 还可以预留将来若要延伸可以续行民权东路
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2021-07-15 15:34:00
#1VHAevna (MRT) 找到了 这篇的推文说的
作者: auction88 (auction)   2021-07-15 15:35:00
东环的Y34 就一间奥迪 那也是台科大的地 人口跟公共汽车密集区是在民权东路
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2021-07-15 15:41:00
作者: auction88 (auction)   2021-07-15 15:55:00
看不出来中油一片地是哪里难取得地主就算不是中油 也不可能不同意不开发他们的地吧拿新店线的决心来跟地主谈 每个站都在比壮观比美的
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2021-07-15 16:23:00
事情有这样简单就好了....
作者: auction88 (auction)   2021-07-15 17:12:00
所以高铁都经过一片草的地方设站比较单纯 (茶)

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