[闲聊] 彰化为什么不考虑BRT,执意要捷运?

楼主: lawyer94 (背包客)   2021-07-10 20:04:51
如题,彰化不断花上百上千万在做捷运规划,但中央的态度都是嘴巴说支持敷衍了事,加上彰化的财政不好,并不足以支撑兴建以及后续营运亏损,却明知不可为仍为之,若要持续这样下去,我可能有生之年也看不到半点成果
倘彰化执意要做大众运输,BRT也许是个方式吧,就算只建双向各2线道的高架桥,其中一线道做公共汽车专用道,就像五杨高架桥弄个高乘载专用车道,只是改成公共汽车道,也不错啊,价格又比捷运便宜,厦门都做了,为何彰化不考虑?
作者: siowan135   2021-07-10 20:09:00
想知道厦门跟彰化的关系
作者: kenliu100 (漢堡是我是漢堡包)   2021-07-10 20:23:00
因为BRT在台湾已经夯不起来了
作者: Lukechao (燥芋粥)   2021-07-10 20:29:00
看看嘉义,再看看台中
作者: HGT7473 (Home Boy)   2021-07-10 20:29:00
台中急就章前车之鉴,应该没有政客敢推了
作者: ciswww (Farewell)   2021-07-10 20:33:00
你如果盖高架,主要的成本就会在那座高架桥,而非轻轨/BRT的价差,另,彰化-鹿港轻轨大部分采平面,中华日报:https://www.cdns.com.tw/articles/425446
作者: YellowWolf (YW)   2021-07-10 20:39:00
我想问国外有高架BRT后来因为运量增加最后改建成高架捷运或轻轨的案例吗
作者: Akulamaru (Akula)   2021-07-10 21:06:00
台湾未来的BRT已经被胡志强和林佳龙联手撤销了
作者: cccmn   2021-07-10 21:13:00
台湾的未来只剩捷运和轻轨不过我宁可把彰化盖捷运当笑话 也不要真的盖轻轨 对彰化市而言轻轨完全不适合
作者: focusd (jaychen)   2021-07-10 21:28:00
https://youtu.be/sGUk-GypkNs BRT要怎么解决轮椅下车的问题?渡板慢又得司机离开座位操作,磁性/光学导引缩短月台间隙价钱又涨回来
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2021-07-10 21:32:00
因为BRT早就臭了 而且没有轨道就不够潮
作者: focusd (jaychen)   2021-07-10 21:34:00
传统轨道导引系统又更少了,然后耐用年限还比轻轨短
作者: lulu1305174 (ㄌㄨˇ ㄌㄨˊ)   2021-07-10 21:35:00
因为BRT已经被林佳龙给污名化了不然很适合台湾中小型城市
作者: focusd (jaychen)   2021-07-10 21:37:00
http://i.imgur.com/sXMoG35.jpg 上海胶轮有轨电车一线给公共汽车一线汽车则事故率高,三宝难防
作者: a20731 (培养皿)   2021-07-10 21:42:00
就连疯狂基建的大陆都把地铁标准调高到300人万以上的城市才能盖
作者: fman (fman)   2021-07-10 22:01:00
因为BRT不够潮,捷运才潮啊,老实说彰化捷运就只是县长想争取连任的口号而已,如果想要彰化捷运就要投她,但可行行大家包含她都知道不高,所以真的是选举口号而已,且老实说彰化的未来在如何与台中做紧密结合,所以真的要捷运也是中捷延伸不可能自己来,但中捷多灾多难营运要上轨道还要好一段时间,到明年底还不会好,所以她才要喊出彰化捷运这个政策
作者: ciswww (Farewell)   2021-07-10 22:09:00
鹿港-彰化线完全不在台中境内,中市府会帮忙的可能性不大用绿线延伸也是规格高出太多
作者: geesegeese (殴)   2021-07-10 22:35:00
在台湾摩托车才是王道,亚热带冬天还是能骑反观韩国日本,他们想骑摩托车也有困难
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2021-07-10 22:51:00
你这样的问题也可以拿到屏东阿 而且屏东人口还比彰化少勒
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-07-10 23:16:00
反正对天龙人来说大台北以外都不适合大众运输可能连公共汽车都嫌浪费看看前几篇那些匪谍候补对高雄捷运嘴臭要拆更不用说延长就直接说浪费
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2021-07-10 23:25:00
喔只要讲到你暖城有问题就是匪谍啊? 真是好棒棒阿
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2021-07-10 23:26:00
做轻轨不如做BRT 同样的投入资金可以做更大的路网就算真的运量不如预期要收掉 载具也可以转做一般公共汽车
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-07-10 23:27:00
我可没点名你是啊
作者: popopal   2021-07-10 23:27:00
屏东是延伸而已 不是自己做XD
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2021-07-10 23:28:00
外国的铁路改轻轨(aka Tram-Train)还可以说本身铁轨就铺好了不如不要拆啊直接用有轨的 但台湾没有这基础
作者: kutkin ( )   2021-07-10 23:30:00
brt用地征收没比较省
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2021-07-10 23:30:00
我会把BRT和轻轨当做是一个光谱/数轴 BRT是0轻轨是1现代科技让这个0和1中间插入了许多选项 例如无轨电车电力公共汽车 自动驾驶 光学导轨 什么的
作者: timchenpqrs   2021-07-10 23:32:00
因为现在轻轨已可国产
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2021-07-10 23:33:00
在BRT里加入愈多这些东西就愈像轻轨 到最后就真的只差在轮子最后就是回归到运量 钢轮的轴重可以比较大 载客量自然会更高 放到低运量(<每小时5000人)来看 就是把这个区间切得更细 在选择型式时有更多的选择
作者: short0909 (短短短疼)   2021-07-10 23:55:00
谁说文湖线没有轨道的 他只是轨道不是铁轨而已
作者: focusd (jaychen)   2021-07-10 23:59:00
作者: newasus (我是萝莉控我自豪)   2021-07-11 00:17:00
14楼,brt有月台啊,像台中就看过不少次轮椅,都是直接上车
作者: focusd (jaychen)   2021-07-11 00:20:00
渡板就是慢,不用渡板掉进去间隙人会飞出去
作者: phyllia (达叔)   2021-07-11 00:20:00
BRT这东西即便开通了,换个首长也能撤掉所以不具备土地增值引导效果
作者: Vram (Gin)   2021-07-11 01:55:00
BRT被胡志强弄臭了吧,其实台湾很多地方很适合brt大于轻轨,但现在变带风向成一种负面词汇。他们也不知道自己要什么,所以捏一下直上,反正喊喊有选票,盖了有油水,亏钱卸任就没事,出事逃中国,舒适下半生
作者: hk5566 (cccp)   2021-07-11 02:19:00
郊区先用公共汽车优先道+RFID号志,要BRT就顺便盖快道增加路幅
作者: Slzreo1726 (Slzreo1726)   2021-07-11 02:29:00
要BRT还要快道喔 这都快要比捷运贵了吧
作者: tananadishow (赖皮)   2021-07-11 03:04:00
员林大道盖环状轻轨有没有搞头
作者: hk5566 (cccp)   2021-07-11 03:10:00
142路幅跑不了BRT
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2021-07-11 03:56:00
...彰化的路有那么宽?
作者: chewie (北极熊)   2021-07-11 04:32:00
因为brt没人要 又一个近例在台中高架形式的话土建比例超高 以台湾来说做brt效应太差 厦门后续的系统也不再用BRT了 而且也放弃当初改造BRT的可能性变成BRT就卡死在现况无法升级
作者: kenro   2021-07-11 08:13:00
不觉得brt有多好用,高架还是走轨道就好
作者: labbat (labbat)   2021-07-11 08:17:00
还以为高架BRT很普及,结果也只有厦门和名古屋然后每次讨论总是提到厦门,高架到底有什么魔力?
作者: AAPL (NASDAQ:AAPL)   2021-07-11 09:51:00
BRT被弄臭了 很可惜
作者: valkyrie3812 (斗天使瑟蕾娜)   2021-07-11 09:59:00
毕竟当时是毛毛的当交通部长对台中BRT就是“有了不能再要有LRT或MRT"的预期心理,自然当时对BRT弄臭才能搞LRT或MRT。造成对BRT风向如此带。
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2021-07-11 10:02:00
不过严格来说BRT这种东西其实也只适合中短程接驳就是了...
作者: cccmn   2021-07-11 10:46:00
彰化市为何不适合轻轨? 县长就盖看看嘛 彰化人会让你市区弄轨道 !? 各大公庙一天到晚绕绕境你有办法施工才怪
作者: Metro123Star (MtSt)   2021-07-11 10:59:00
平面BRT本来就是迅速兴建在全规格捷运通车前的过渡但当年就是中央以有BRT为由挡蓝线MRT说是重复投资还是有竞合关系 但实际上是MRT盖好就会拆BRT了 等到捷运完工十几年刚刚好BRT设施寿命到
作者: duodeviginti (XVIII)   2021-07-11 10:59:00
BRT好东西 但弄在中港路就是错误政策更别说选前赶通车一堆设施都没完工 弄坏市民印象如是真正的捷运怎么可能让市府搞赶通车这套
作者: lulu1305174 (ㄌㄨˇ ㄌㄨˊ)   2021-07-11 11:06:00
厦门的高架BRT很适合台湾维护成本很低车辆也便宜许多
作者: Metro123Star (MtSt)   2021-07-11 11:11:00
放在中港路也不是问题 但应该是跟MRT同步执行但以既有公共汽车路网来说现在的300系列公共汽车驶入反而是比较好的方式 只差在公共汽车优先号志比较可惜公共汽车驶入的路网弹性比较大 计费也已经是里程计算即使是用BRT也可视为公共汽车直通BRT在营运高架土建成本很高 BRT的省钱效益大打折扣 只不过跟LRT的土建还是差很多啦
作者: lulu1305174 (ㄌㄨˇ ㄌㄨˊ)   2021-07-11 11:21:00
台北市的公共汽车专用道也是广义的BRT只是因为三级警戒班次大减,不然干线公共汽车4~6分钟一班完全不会输给BRT
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2021-07-11 11:56:00
中港路用BRT根本搞笑 现在尖峰专用道的公共汽车班班满而且公共汽车都连着好几班进站的
作者: shter (飞梭之影)   2021-07-11 12:06:00
不然就把台74封一条车道给 BRT 专用,台中就有环状线了
作者: iamshana (CANINE)   2021-07-11 13:01:00
有啊 bus 版的#1WbLHwJj (Bus)这个南彰化捷运算是brt吧?
作者: kutkin ( )   2021-07-11 13:10:00
中央没有挡蓝线,是胡志强市府2014 9月才交可行性这中间的拖延则都以中央杯葛唬弄选民当然,你可能会找到一些个人发言,但就只是个人意见
作者: acergame5 (acergame5)   2021-07-11 13:34:00
BRT一率去问胡
作者: lulu1305174 (ㄌㄨˇ ㄌㄨˊ)   2021-07-11 13:43:00
台湾小城市连公共汽车都做不好就想要直上捷运,至少公共汽车服务品质先追上双北再说,不要只会买双北的二手车
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2021-07-11 14:06:00
因为板上有些人觉得轨道解百病 直上轨道就一样可以吸引人
作者: allenmau (毛毛)   2021-07-11 14:11:00
楼上资讯该更新喽~中南部从2010“大众运输补助计画”开始一直到现在,大部分的低地板公共汽车都是自己买的。现在只剩少部分的车是跟双北业者买的,而且大有也跟北客买过二手车啊大家不要再用刻板印象战南北惹好吗0.0
作者: hoyunxian (WildDagger)   2021-07-11 14:36:00
BRT怎么不顺便问问林佳龙
作者: kutkin ( )   2021-07-11 14:38:00
林佳龙就拆掉要问什么你要路权就是要征收,征收才是大经费跟你上面跑什么影响不大平平是轻轨,平面,高架不同,成本也不一样
作者: Metro123Star (MtSt)   2021-07-11 14:48:00
台北就是以前8年大限车还能用但不能跑路线 车况还不错卖其他地区业者不要吗 就是双北不能买来用而已低地板改成12年可能会少一些这类案例
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2021-07-11 15:06:00
现在不是在讨论彰化? 不论轻轨BRT也好 彰化都不用高架吧?
作者: ciswww (Farewell)   2021-07-11 15:58:00
视平交路口状况而定
作者: dosoleil   2021-07-11 16:18:00
高架花钱 若高架需要征地那更花钱虽然说公共汽车省钱 但不整顿周遭用路环境也是徒然 而依现况来看 这也不轻松
作者: cccmn   2021-07-11 16:47:00
彰化讲白的高架没钱盖 平面的市民不给盖啦
作者: zonbytai (麒麟哥)   2021-07-11 16:51:00
其实我觉得高架满多次一举的,独立平面路廊+优先号志也能达到差不多的效果,之后要升级轻轨也比高架有弹性加拿大渥太华的轻轨很多路段也是用之前的平面BRT去升级
作者: kutkin ( )   2021-07-11 17:00:00
彰化街区一堆两线省道 平面怎么做
作者: dosoleil   2021-07-11 17:21:00
那就是问题了啊 两线or四线道 不管怎么盖都困难
作者: iamjimchen (Jim Chen)   2021-07-11 17:32:00
长官随便讲讲,大家随便听听便是
作者: DJYOSHITAKA (Evans)   2021-07-11 17:33:00
高架一线公共汽车一线汽车?在台湾一定会变成两线汽车笑死
作者: zonbytai (麒麟哥)   2021-07-11 17:38:00
但两线道甚至四线道盖高架难度也是高,地下化以彰化来看也是不大可能,如果混合使用以台湾交通密度也是很难。讲真唯一解大概是像一些欧美城市路权完全给轻轨或BRT,当然在台湾相信没人敢这样玩哈哈
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2021-07-11 19:32:00
优先号志就好了吧 不过台湾的红绿灯都有倒数如果前面因突发情况误点 比较难马上转路口号志追回来
作者: jin062900 (jin)   2021-07-11 19:43:00
因为BRT不潮啊 让人觉得就是公共汽车 除非 BRT造型能有大变化 不然政治人物肯定想要轻轨
作者: kutkin ( )   2021-07-11 19:59:00
也可以做得很像捷运,然后经费也很接近。那....既然这样不如盖捷运
作者: andy3021515 (andy3021515)   2021-07-11 22:06:00
经费没接近吧政客只会嘴砲喊喊啦柯文哲东环那种才是来真的
作者: YellowWolf (YW)   2021-07-11 22:11:00
东环有必要呀,但彰化的捷运规划有必要吗
作者: reil (REIL)   2021-07-11 23:28:00
建议买一批欧洲进口豪华内装奔驰大客车,先提升BRT形象巴士再怎么买都比捷运省多了
作者: YellowWolf (YW)   2021-07-11 23:39:00
要提升BRT形象不是只有车体要下功夫,站体软硬件如果不能比照捷运站下功夫,车子再豪华也没有用
作者: siowan135   2021-07-12 00:30:00
现实风向就是全世界几乎都不会采高架BRT
作者: kutkin ( )   2021-07-12 02:20:00
如果要做的很像捷运 全部立体化 征收费用就差不多
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2021-07-12 10:03:00
那马政府的行(否)政(决)效率还真快...
作者: coffeemilk (雷克)   2021-07-12 10:25:00
因为潮,台湾只要地图上画线就能让房地产业者开心,交通粉专出现话题,然后人民也开心城市要变成纽约(?)了因为潮,台湾只要地图上画线就能让房地产业者开心,交通粉专出现话题,然后人民也开心城市要变成纽约(?)了,殊不知其实这样画线却少了很多培养运量和通勤走廊的研究其实容易发生变成蚊子线...
作者: likeilike (高壮运动)   2021-07-12 10:27:00
邻居台中做成这样
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2021-07-12 11:53:00
画画线让人民感觉县府有在做事啊 经费太高就叫中央补助 中央愿意给就赚到 不给就喊二等公民怪中央就好了
作者: CORSA (重型爬行兽)   2021-07-12 22:05:00
其实彰云嘉南这四县市让台糖改善铁路路线与车辆 让台糖经营其实反而比较好些~
作者: auction88 (auction)   2021-07-12 23:12:00
糖铁..... 你会看到阿婆骑机车还比你五分车快彰化要捷运应该也是要去台中的关系吧彰化市到台中的直线距离大概只是古亭到北投
作者: QQbrownie (香蕉)   2021-07-13 10:59:00
那个国产轻轨烂成这样还要逼大家吞才是恶心高架BRT那个大的桥梁成本本身不低外占用路面空间造成的交通成本也不小
作者: cccmn   2021-07-13 11:25:00
就说彰化不可能有经费盖高架 你当是高雄吗 还能捷运BOT顺便要求中央纾困?中央最多补助你盖平面的 但是彰化人不会让你在路上盖轻轨
作者: CORSA (重型爬行兽)   2021-07-13 13:45:00
所以才会说糖铁先改善路线 升级车种 就不一样了
作者: dosoleil   2021-07-13 14:13:00
台糖若真有经营效率台糖量贩早就飞天了 而且南部的城际运输已经不是多有利润的产业(是觉得客运还不够惨澹吗
作者: auction88 (auction)   2021-07-13 22:27:00
台铁是快是没错啦 但你要先上车....
作者: pikakami (我买不起徕卡)   2021-07-16 09:47:00
隔壁台中用成这样 看到都会怕了
作者: labbat (labbat)   2021-07-17 10:11:00
含土健的运输又不只有票箱收入,土开也是收益的一环好比麦当劳的副业已经比速食还高报酬了

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