Re: [闲聊] 首尔地铁拓张速度怎么这么快

楼主: thecynic (Pipe Dreamer)   2021-04-18 21:01:24
台湾跟韩国相比,有一个很大的差别就是营造成本。
这一块在台湾比较少重视,但是一位外国铁道迷Alon Levy
长期以来在部落格中写了很多营造成本有关的文章
(他主要是聚焦在美国地铁营造成本失控的问题)
他就常指出韩国的地铁营造成本是全球最低的。
后来NYU有找他做正式的研究案,研究成果在这里:
https://transitcosts.com/what-does-the-data-say/
从第4点的长条图可以看出,韩国的每公里营建成本是全球最低之一,
台湾则是略高于全球平均,虽然没有英美香港新加坡那么夸张
但是跟韩国相比,台湾的营建成本将近三倍
等于同样的轨道建设经费,台湾只能建一条,韩国可以建将近三条
这样当然建设速度会有很大的差距。
不过韩国到底怎么能把营建成本压这么低,
研究者也提不出太具体的理由XD
这方面可能要问对韩国比较有认识的人了...
(针对研究案中的跨国比较,可能会有人质疑不同国家物价水准不同不能比,
理论上因为他用的币值有经过PPP购买力调整,所以已经尽量排除物价因素,
不过不管如何,这也不影响台湾跟韩国的比较。)
※ 引述《lemon0970 (毒蛇)》之铭言:
: 台湾跟韩国都是属于亚洲四小龙
: 发展也是同一个时间点 产业重叠也是高度重叠
: 台北捷运发展也才25年 首尔46年
: 首尔地铁复杂程度也不输给东京
: 如果当初台北也发展捷运 不奉行大公路主义
: 台北捷运在那个时代盖起来也应该是特别快速
: 说不定现在机车也不会是民众最主要交通工具
: 抗议力道小 征收土地也简单
: 不像现在连个路树都有人抗议
: 首尔地铁算是拓展很快速吗
作者: es91213 (毛毛)   2021-04-18 21:16:00
竟然是这样 给推
作者: ciswww (Farewell)   2021-04-18 21:16:00
既然前面推文说有些路线是拿Korail既存线去魔改的,那么应该要再拆开来看才好
楼主: thecynic (Pipe Dreamer)   2021-04-18 21:19:00
这项研究案所收的数据都是new build喔
作者: james732 (好人超)   2021-04-18 21:28:00
作者: Metro123Star (MtSt)   2021-04-18 21:29:00
韩国盖的很多都是比照传统铁路而已
作者: dbdudsorj (..)   2021-04-18 21:30:00
标准放低 国车国造 浦项钢铁LG
作者: vestinland (休息一下~)   2021-04-18 21:48:00
会不会是本身他们建的就用台铁那种传统铁路规格,但班距密很多?类似日本通勤铁路
作者: h921440 (大H)   2021-04-18 22:39:00
韩国是国产化压低吗?
作者: jasonsu0517 (脆迪苏)   2021-04-18 23:56:00
长知识,推
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2021-04-19 00:15:00
人家是真国车国造 台湾一条线招一次标 1线1个系统 后勤成本也压不下来 延伸线还要想原厂来不来投 但结果不是被原厂晨开天杀价就是新厂商来砍掉重练
作者: shter (飞梭之影)   2021-04-19 00:34:00
台湾改个法令把六家线、沙仑线套用大众捷运法就可以算囉
作者: dbdudsorj (..)   2021-04-19 00:41:00
没错 浦钢+现代乐铁+LG+LS 真 韩国国车国造国家队六家线 沙仑线 那个就是标准放低的意思 其实台湾民众对捷运的概念很狭隘
作者: shter (飞梭之影)   2021-04-19 00:49:00
其实如果六家沙仑线真的跟机捷普通车一样15分钟开一列的话剩下的问题就只有包装了,不然 30 分钟一班很难说服人啦
作者: hostage911 (晴天雨天)   2021-04-19 00:51:00
台湾很容易有人说,官商勾结啊。
作者: duodeviginti (XVIII)   2021-04-19 00:52:00
台湾捷运工程常包山包海 管线迁移路面复旧都包在内
作者: dbdudsorj (..)   2021-04-19 00:57:00
觉得遗憾的是台铁捷运化的概念并没有落实 其实韩国很多国铁营运的“地铁”路线跟沙仑线、六家线班距很类似但他们还是把它划在地铁系统里 当然 新竹跟台南自身捷运规划牛步也是一个大问题
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-04-19 01:01:00
毛治国冻结各地捷运,任内天龙国以外只有高雄轻轨有获准^交通部长任内
作者: countryair (countryair)   2021-04-19 01:02:00
台铁如果营运模式定位清楚 要加密班距不是没空间吧
作者: princeguitar (王早)   2021-04-19 02:41:00
提到毛治国就气 交通帮勒… 哼
作者: choper (天痕·伪乔巴)   2021-04-19 02:51:00
毛真的害惨铁道运输 如拿台铁捷运化来改 也要做到位 票务系统里程计算都要纳入各地捷运系统 但台中高雄的看起来…
作者: sayin ( )   2021-04-19 08:05:00
如果毛治国不冻结,喊出捷运先导公共汽车,看运量再说,各地首长全喊要捷运工程,责任就压在交通部当黑脸
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2021-04-19 08:26:00
毛治国不挡死更惨 就算现在有在盖的有好几条都鸟鸟的公共汽车都没人搭了谁会搭捷运啊
作者: keydata (keydata)   2021-04-19 08:32:00
铁路局改不动,铁路捷运化就只是梦
作者: facebookig (鲁蛇脸书)   2021-04-19 09:44:00
人家韩国是国产车,台湾是国外杂种车
作者: Apple0230 (贰月卅号的果实)   2021-04-19 12:22:00
如果用先看公共汽车运量来做参考 南部半条都生不出来吧 笑死
作者: dosoleil   2021-04-19 12:38:00
应该说挡捷运叫你先改善公共汽车提升大众运量 结果胡子不只乖乖做还直接撒币BRT那些烂硬件 其他没花钱的就以拖待变升级捷运(还地下化了
作者: YellowWolf (YW)   2021-04-19 14:17:00
推爆
作者: valkyrie3812 (斗天使瑟蕾娜)   2021-04-19 16:25:00
我这样想,台铁捷运化只是当做地方捷运盖不起的替代品(而且还是做半套),而不是捷运系统整体规画的一部份。
作者: geesegeese (殴)   2021-04-19 17:42:00
人家有技术,成本当然低韩国有神盾舰与三星手机现代汽车
作者: purin820611 (Fantine)   2021-04-19 17:50:00
看到高捷运量连预估一半都达不到 任何人当部长都会挡后续计画吧 谁知道你是不是又在灌水…
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2021-04-19 19:34:00
我承认毛治国挡台中捷运蓝线不合理,但是如果当时就这样顺顺的过了,会不会在没有压力的情况下,台中市公共汽车就失去了2010-2014大成长的空间呢?(2014那次还挡就真的不合理了,虽然一部分是市府给资料的时候作业疏失没错)
作者: sbtiagr (星奇*天)   2021-04-21 19:59:00
台湾没有在发展重工业的黄金时期大力发展汽车及铁路机车的行业 也没有政策进行台湾轨道运输整体投资规划韩国的铁道比台湾便宜很大原因就是受惠产业一条龙发展?

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