台湾跟韩国都是属于亚洲四小龙
发展也是同一个时间点 产业重叠也是高度重叠
台北捷运发展也才25年 首尔46年
首尔地铁复杂程度也不输给东京
如果当初台北也发展捷运 不奉行大公路主义
台北捷运在那个时代盖起来也应该是特别快速
说不定现在机车也不会是民众最主要交通工具
抗议力道小 征收土地也简单
不像现在连个路树都有人抗议
首尔地铁算是拓展很快速吗
作者:
watanmila (watanmila)
2021-04-18 20:32:00定义一下什么叫快
作者:
kenliu100 (æ¼¢å ¡æ˜¯æˆ‘æ˜¯æ¼¢å ¡åŒ…)
2021-04-18 20:38:00台湾就是这个风格，盖大众运输慢，盖豪宅特快
作者:
wilsonko (pseudo-OTAKU)
2021-04-18 20:39:00毕竟房地产才是经济火车头,大众运输重要吗?颇呵~
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-04-18 20:45:00韩国不只捷运比台湾快，高速公路也是...
作者:
focusd (jaychen)
2021-04-18 20:46:00一个下雪一个不下，比啥？
作者: choper (天痕·伪乔巴) 2021-04-18 20:47:00
作者:
c3035281 (:::::>_<:::::)
2021-04-18 20:51:00别再四小龙了 说了丢脸
作者: choper (天痕·伪乔巴) 2021-04-18 20:51:00
但首尔有些路线是拿Korail既存线去魔改的 台北无法这样玩
作者:
Stan6003 (巨猩)
2021-04-18 20:53:00名义上的首尔地铁一号线都拉到38度线了不过韩国乡下传统铁路比较弱
作者:
HotKid (王子大人)
2021-04-18 20:58:00台湾乡下传统铁路也很弱啊...
作者:
Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)
2021-04-18 20:59:00韩国乡下是没电铁的，只有无穷花号很多小站都不停靠了还有1. 首尔与周边人口很多 2. 办过奥运与世界杯
作者:
ciswww (Farewell)
2021-04-18 21:07:00可是台北盆地就那么大 市区还能塞几条线 最多外溢桃可能也要注意韩国都市化高度集中首尔，台湾虽然也集中台北 但至少还有台中高雄两大都市
作者:
k123123 (123123132123123)
2021-04-18 21:35:00可是釜山 大邱的地铁线路远比高雄 台中发达，人口也更多，更不用说大田 光州 仁川也都有自己的地铁网络了，台湾这点其实差了很多
作者:
HotKid (王子大人)
2021-04-18 21:43:00光是釜山地铁规模就跟台北差不多了...
作者:
iqeqicq (南无警察大菩萨)
2021-04-18 21:44:00跟韩国相比，台湾还要加入地震因素而且台湾不只有地震，也有台风水灾防天灾的要求比韩国严苛首尔地铁一开始没有跟平壤一样考量防空避难北韩在兴建地铁时为千里马运动全盛期当时北韩千里马运动比韩国新乡村运动还先进
作者:
HotKid (王子大人)
2021-04-18 21:49:00确实台湾天灾顾虑多,但从历史来看铁路发展迟缓并不是因为考量天灾吧?
作者:
ciswww (Farewell)
2021-04-18 21:50:00不要再四小龙了 输韩星输到脱裤子 剩台积电而已了每次讲中国就有人会说因为对岸是专制所以盖很多 日韩盖得比台湾快那些ID就不见光釜山地铁规模就很可观了 首尔已经能跟大阪匹敌了
那年代韩国的建设速度快得可怕 好几条地铁和高速公路都是开工两三年就能通车 连今天的左岸都达不到的效率
作者:
asdfg567 (生存是规则，不是选择。)
2021-04-18 22:07:00韩国会下雪阿 铁路很重要
别再吹自己是四小龙了 交通建设各方面都输人家N条大道了有啦交通事故伤亡人数可能是四小龙第一 终于赢韩国了
作者: choper (天痕·伪乔巴) 2021-04-18 22:54:00
交通事故伤亡与机车数成正比 台湾机车又多 so…
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2021-04-18 23:33:00choper这逻辑太奇怪了吧 汽车酒驾闯红灯违停撞死机车结果怪机车？先检讨一下考照 执法吧 日本是靠考照执法工程去减少车祸 台湾除了抓没die转和区间测速外 还有什么吗？
作者:
ciswww (Farewell)
2021-04-18 23:42:00还有市长级销单
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-04-18 23:56:00人口量级就不一样了是要比啥?
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2021-04-19 00:12:00没有啦 说四小龙台湾又不是不能赢
作者:
shter (飞梭之影)
2021-04-19 00:32:00机车明明就捷运好伙伴，郊区一堆骑车转捷运的，鲜少开车转捷运的，要提升捷运运量是要抑制汽车优势项目
作者:
ciswww (Farewell)
2021-04-19 00:47:00因为汽车已经用难停车抑制掉了
作者:
your0207 (Daughtry)
2021-04-19 00:49:00日韩至少很团结
作者:
ciswww (Farewell)
2021-04-19 00:50:00本文既然跟韩国比较，台湾跟韩国都有汽车，差在机车
韩国团结、爱国、连违法总统都会被“真正”关起来，台湾在这些方面都输
作者:
ciswww (Farewell)
2021-04-19 00:56:00总统老是被关，也许是这国家有问题
不能连任→任内能捞就捞车种分流和待撞直接废除，违停不管停几秒钟都直接开万元起跳罚单，人行道、公共汽车停车处再加重十倍以上
作者: wastepaper (纸屑) 2021-04-19 01:49:00
市区的机车格费率太便宜，一天20停到饱，还不说到处违停没收到钱的，推大众运输是需要手腕，不是盖好就能飞天
对了，忘记加罚单限期缴纳，否则就要扣押财产还有公共汽车停车线直接拖吊0容忍
作者: choper (天痕·伪乔巴) 2021-04-19 02:26:00
回a大 你哪里解读成我怪机车 我明明是中性陈述 即使违规者是汽车方 但碰撞中弱势一方永远是机车 这就是台湾车祸事故中每百万人口死亡率明显高于其它已开发国家的主因 如上面板友讲的 这篇既然是跟韩国比较 就需提到双方最大交通差异就是机车的利用率 韩国车祸事故伤亡在已开发国家也偏高 但仍低于台湾一截韩国历任总统被关 与政治财阀紧密挂钩 以及韩国检察体系权力不均有关 YouTube其实满多影片解释 且韩国政治对立不会比台湾美国小
作者:
moaice (丸)
2021-04-19 09:29:00台湾太自由，意见太多，这么小又这么多人的地方的地方，还要环评
作者: KingOfTheAlt (The Heathen) 2021-04-19 09:30:00
太民主不是因，独裁时期不想为台湾发展+没有任何都市规划人才才是因当初没有乱来，环评也不会绑这么紧啊但目前执政党依旧助长大公路主义也是事实
作者:
xyxx (蕃薯)
2021-04-19 10:31:00台湾哪有大公路主义？首尔 斧山也ㄧ堆市区快速道路
作者:
weyward (chuo ward)
2021-04-19 10:48:00干下雪屁事，首尔就是因为都市人口爆炸，对大众运输需求远远远远超越台北 所以非常早就开始思考地铁而且韩国基本也是大公路主义 首尔首都圈是2500万人的超大都会，不输日本首都圈，对运具需求不会只有地铁。 首尔高快速公路密度也是炸掉，而且还疯狂塞车
作者:
weyward (chuo ward)
2021-04-19 10:54:00另外，韩国虽然人均当时输台湾，但是全国经济总量是远大于台湾，更不要说韩国政府是顷全国预算之力在首都上，而且为了人口爆满问题，灌在都市公共建设预算远超台湾。砸大钱，你说能不快吗？拿双北当时人口不过 500万 比一个人口早超过2500万的都市，用膝盖思考一下就可以解答了吧。。。。。台北真的要比地铁大众运输，对象应该是新加坡好吗
据我所知，日本的都市计画规划都是20年起跳...跟某些国家还是有差的
交通事故伤亡人数赢韩国？有算海难吗？有点好奇是哪方面赢过
作者:
baan (baan)
2021-04-19 12:02:00其实涨油价就好
作者: dosoleil 2021-04-19 12:43:00
要加计海难 那复兴摔的那两架要不要也一起算首尔东京都是平面塞高架塞地下也塞 台北虽然车多但人没那么多 而且还有机车省空间时间
台湾不是大公路主义啦 没看过公路主义做得这么烂的哈
量体不一样，无法比较，韩国是一个目标但不是让某些人用来唱衰台湾的。
作者:
pikakami (我买不起徕卡)
2021-04-19 13:34:00首尔2500万人 跟台北完全不同量体
作者:
weyward (chuo ward)
2021-04-19 13:44:00以为东京首尔只有铁道运输的 麻烦去打疫苗出国看看他们高速公路和市区道路多塞吧 离开井底好吗。 再者，台湾就是住井底的太多，才会以为交通只有唯一正解。 台北再发展捷运之后，快速道路几乎如死亡般停止规划，更别说台北、新北、高工局、公路局，各自为政，鬼一般烂的规划到处打结不连通 根本第三世界
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-04-19 14:28:00台北后来没有新的快速道路，真正的问题是出在沿线居民开始重视水岸景观吧！
作者: dosoleil 2021-04-19 14:33:00
水岸反正堤防一盖低楼层就没景观 反而应该说连捷运用地都乔不好了 哪有可能再生出一条新快速(捷运出口还有联开诱因 闸道口连超商都不好停车呢
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-04-19 14:54:00景观，水利，遗址，民意...目前看起来台北市内，还有翻案兴建可能的快速道路也就东侧山区快速道路了？
作者: dosoleil 2021-04-19 15:04:00
虽然有点绕 不过国三信义快三甲应该运能尚且充足吧
作者: PureUtopian 2021-04-19 15:09:00
拓展是很快速啦，但去过就发现很难搭，不只老旧、较脏乱，很多地方连手扶梯都没有晚盖也有晚盖的好处但这点，更早发展的东京，就维护的比首尔好很多
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-04-19 15:10:00木栅交流道那边现在蛮瓶颈了不是？
作者: PureUtopian 2021-04-19 15:10:00
首尔的转乘距离真的黑人问号
好啊海难空难都算呀，所以问题还是没解决啊，究竟怎么个赢过法呢
作者:
pf775 (pf775)
2021-04-19 17:08:00中华民国比韩国强大吧
作者:
xyxx (蕃薯)
2021-04-19 17:11:00台湾政府浪费预算在养没啥路用的部门，如监察院 考试院等，加上以前没做事的万年国会 国大裁掉这些无效部门所省的预算 退休金，不知道都可以盖多少条捷运 快速道路了
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2021-04-19 18:12:00独裁时期不想为台湾发展？？ 所以三大都会捷运时什么时期规划的？讲浪费预算更是好笑 所以那几个老鬼的预算 能盖出来那一条捷运？ 说到底就是我们真的是慢 好吗
作者:
ciswww (Farewell)
2021-04-19 18:50:00规划经费<<工程经费
作者:
xyxx (蕃薯)
2021-04-19 19:53:00光109年退休抚卹预算就占了1464亿，最好是养冗官没影响？
作者: kenro 2021-04-19 20:09:00
台湾真的太慢，拖拖拉拉的
作者: dosoleil 2021-04-19 21:03:00
1500亿包含非冗员以及伤残抚卹啊
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2021-04-19 21:37:00退休抚卹叫做冗员？！ 何谓冗员？ 所以砍掉包含总统等等的退休金 如何？我查了一下跟我们类似制度的就是法国 法国政府补助退休金是占总退休金43趴 所以法国冗员也多囉？
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-04-19 21:42:00其实退休金并不是一个好的制度，除非你能精准预测未来人口变化...
作者: hostage911 (晴天雨天) 2021-04-19 22:03:00
因为台湾喜欢拆铁路啊，高雄临港线糖铁然后笑其他地方不发展大众运输。
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-04-20 00:08:00不如问为何日本殖民后期，不直接把桃竹等地的手押台车轨道升级成私铁？
不说台湾，日本本土在经济发展上去的时候也拆掉很多平面电车而且不见得有替代性地铁
作者:
kougousei (kougousei)
2021-04-20 11:15:00日本自己路面电车都拆掉一堆了
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2021-04-21 19:55:00釜山大邱比高雄台中早规划+完工是事实